Погибельный огонь. Факты и домыслы.

[Eternal]

Не знаю может это надо было в ляпы но когда Найнив убила ПО 3х исчезающих Айильци которых они убили не воскресли

[Niblis]

1)Нет уверенности, что Найнив это сделала с полной силы.
2)Она гораздо слабее Ранда.
3)Ранд убил Равина с полной силы при помощи ангриала к тому же.
Так что в принципе вполне возможно, чтобы они не воскресли-недостаточно далеко сожглись нити Узора

[Grey]

Хотелось бы обсудить расстояние, на котором ПО дейсвует. Получается, что это зависит от силы ченнелера.
Конкретно обсуждаем случай слабенькой Морейн. Итак, в эпизоде с Белалом она создала ПО примерно с тридцати шагов. Причём, специально подбиралась поближе.
Теперь случай с Гончими.

Они мчались, быстротой бега не уступая скачущей галопом лошади, а завидев
холм, прибавили еще. Десять огромных теней неслись в ночи,  перелетая  через
поваленные деревья. Перрин вытянул из колчана стрелу с широким наконечником,
наложил ее на тетиву, но лука не натянул. В Эмондовом Лугу он был далеко  не
лучшим стрелком, хотя среди молодежи уступал только Ранду.

Кто-нибудь знает за сколько лошадь галопом может пробежать 300 человеческих шагов?

[Rubanok]

Скорее всего ПО действительно ослабевает с расстоянием, но судить о том насколько и собственно возможностях Морейн в ПО по написанному несколько некорректно, так как её действия могут носить иную мотивацию. В случае с Бе'лалом леди Мо могла просто старатся бить конкретно на верняка, чтобы не повредить окружающей обстановке (интерьеру, людям и т.д.). За мгновение до смерти Отрекшийся догадался ЧТО будет использовать Морейн. А что если бы она била издалека? С какой скоростью распространяется ПО и мог ли Избранный что-нибудь предпринять если бы ПО по нему запустили бы издали (уклонится)? Что касается случая с псами, то Морейн сама сказала, что старалась сделать ПО как можно меньше иначе Дядя Сэм мог почувствовать что кто-то направляет саидар. Значит в этом случае Мо специально подпустила собачек как можно ближе. Вобщем тут остается только гадать.

[Сrusader]

Тут надо определть причины из-за которыз слабеет ПО на расстоянии.Трение о воздух?определённый радиус воздействия?

[Grey]

Скорее всего ПО действительно ослабевает с расстоянием, но судить о том насколько и собственно возможностях Морейн в ПО по написанному несколько некорректно, так как её действия могут носить иную мотивацию. В случае с Бе'лалом леди Мо могла просто старатся бить конкретно на верняка, чтобы не повредить окружающей обстановке (интерьеру, людям и т.д.). За мгновение до смерти Отрекшийся догадался ЧТО будет использовать Морейн. А что если бы она била издалека? С какой скоростью распространяется ПО и мог ли Избранный что-нибудь предпринять если бы ПО по нему запустили бы издали (уклонится)? Что касается случая с псами, то Морейн сама сказала, что старалась сделать ПО как можно меньше иначе Дядя Сэм мог почувствовать что кто-то направляет саидар. Значит в этом случае Мо специально подпустила собачек как можно ближе. Вобщем тут остается только гадать.

Как раз если бы она била издали всё было бы легче. Он наверное даже повернуться к ней не успел бы.

[Egwene]

Как раз если бы она била издали всё было бы легче. Он наверное даже повернуться к ней не успел бы.

А прицельность удара? Морейн же делала первые шаги в его использовании, естественно она сомневалась, а рисковать в ее положении было нельзя. Может она думала, что он сможет отразить удар, для этого и поворачиватся не нужно.
И еще момент, Морейн скорее всего не хотела выжечь его намного, поэтому подошла поближе, чтоб регулировать этот процесс в полной мере, а не отпускать на волю случая.

А вот кто-то думал действительно над плетением защиты от ПО, или это абсолютное оружие?

[Grey]

А прицельность удара? Морейн же делала первые шаги в его использовании, естественно она сомневалась, а рисковать в ее положении было нельзя. Может она думала, что он сможет отразить удар, для этого и поворачиватся не нужно.
И еще момент, Морейн скорее всего не хотела выжечь его намного, поэтому подошла поближе, чтоб регулировать этот процесс в полной мере, а не отпускать на волю случая.

А вот кто-то думал действительно над плетением защиты от ПО, или это абсолютное оружие?

Первые шаги Морейн сделала когда убила 9 гончих, точность 100%, надо просто видеть цель, короче всё так же как и с остальными плетениями. Я помню только один случай защиты от ПО - Калландор в руках Ранда. Даже плетение абсолютной защиты не может остановить ПО. Не помню случая попадания ПО в квейндияр, но думаю, что не это не поможет защититься от ПО. Так ПО можно назвать почти абсолютным оружием. Я веду к тому, что Морейн была уверена в ПО. Даже если бы Белал увернулся(хотя я считаю это невозможным), то ПО можно повернуть.
Так же Морейн не может выжечь нить намного и контролировать этот процесс ей не надо было. Да и расстояние здесь вообще роли не играет.
Остаётся одно - малая дальнобойность.

[Egwene]

Остаётся одно - малая дальнобойность.

А Морейн уже была уверена в то время, что у Белала не было защиты от ПО? Мало ли что знают отрекшиеся?
И ИМХО она может быть знала, что с того расстояния на которое она подошла он наверняка не успеет ничего сделать в ответ.

Скорость воздействия скорее всего зависит от силы направляющего, а не равна скорости света.

[Grey]

А Морейн уже была уверена в то время, что у Белала не было защиты от ПО? Мало ли что знают отрекшиеся?
И ИМХО она может быть знала, что с того расстояния на которое она подошла он наверняка не успеет ничего сделать в ответ.

Ээээээ. Я думаю в любом документе о ПО ясно говорится, что против него защиты нет. именно поэтому и предпологалось использовать его против Избранных.

Скорость воздействия скорее всего зависит от силы направляющего, а не равна скорости света.

На это ничего не указывает.
Даже наоборот. Морейн убила 9 гончих в один миг.

[Niblis]

Не помню случая попадания ПО в квейндияр, но думаю, что не это не поможет защититься от ПО.

Когда в Танчико после боя Найнив с Могидин Джини Кайд начала стреляться по ним из посоха ПО.Там ПО попал по квейндияровым предметам, и ничего с ними не случилось.

[Сrusader]

ну может он на излёте был=) или просто не хватило мощности.или же квендияр был настолько древний , что воздействие ПО на него не повлияло.

[Egwene]

ну может он на излёте был=) или просто не хватило мощности.или же квендияр был настолько древний , что воздействие ПО на него не повлияло.

А какая разница насколько древним он был? ПО же уничножает физическое вопложение предмете в данное время, т.е. как минимум прижигает нить в узоре, чтоб она не росла дальше. И если ПО мощное оно также уничтожает влияние предмета на окружающий мир на определенное время в глубину.
Т.е., например, если предмет продавали кому-то, и за него перешли деньги от одного лица другому, то после уничтожения его ПО, продавец и покупатель будут помнить о том что заключали сделку, но деньги за товар вернутся покупателю, так как получится, что он ничего не покупал в реальности, у продавца же денег не будет, так как по узору не было предмета торга.

Квендияр может быть тогда защитой от ПО, так как от воздействия силы он становится только крепче, а ПО это и есть воздействие силы.

[Trydent]

Тут надо определть причины из-за которыз слабеет ПО на расстоянии.Трение о воздух?определённый радиус воздействия?

Думается, можно попробовать порассуждать о ПО из подхода к плетениям воообще. ПО, как и файербол - самоподдерживающееся плетение. Но файербол может поддерживать горение (теоретически) молекулами кислорода, а ПО - это не огонь, он длиться столько, сколько в него вложено силы. Грубо говоря - выгорает. Вложил много силы - будет гореть и лететь дольше. А мгновенность ПО - миф - никто же по приборам не засекал его скорость, хотя она однозначно низка - глаз ведь его видит! Будем считать, что скорость такая же, как у файер-уже упомянутого-бола. Почему нет?

[arcanis]

долго думал куда запихать свой вопрос
прочитав темку про Асмо увидел

Конечно, существуют другие способы смерти для Асмо, после которых его невозможно было бы возродить.

вопрос: а это какие? о_О