Архив, или как надо драться за свой кусок под Дланью Повелителя. Учитесь))

[31сникшаС]

Мне не нужна ничья благодарность, я руководствуюсь тем чего я хочу видеть в ШГ и меня не устраивает то что импичмент объявляют ДВПТ и Повелители Ужаса, а потом ставят тех Избранных какие нужны им, как будто все наши ИЗБРАНЫЕ тряпки и не могут постоять за себя. А если Йенифер желает стать НБ то почему не прекратила и не остановила высказывание не Избранных по поводу дел Избранных?

К сожалению в данный момент тот Избранный, который скажем так заварил эту кашу не может по техническим причинам создать такую тему. Меня интересует вопрос, долго ли еще Игорю будет закрыт
в ШГ, все-таки ходелось бы услышать и его мнение.

[Йеннифер]

Если обвинение в измене делу Тьмы справедливо, то я вынужден согласиться с необходимостью импичмента. Однако считаю необходимым перед процедурой попросить Избранную Йеннифэр доказать свое обвинение.

По теме Олорина, 4-ый пост Игоря и дальше по теме http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,458.165.html
Хотя считаю, что другие основания более важные, и их можно доказать такими же ссылками, впрочем, большинство из них из этой темы.

[Shagull]

Прочитал. Так ж как и ответ на обвинение.

Йеннифер, ты прекрасно знаешь мое отношение к небезвестному персонажу, но вынужден признать, что Ни'Блис согласно нашему Уставу (писалось мною и под меня  ) имеет право обеспечивать допуск любому персу из любого сообщества, и при этом сообщать даже ТС не обязан.Кроме Ни'Блиса доступ в сообщетва имел право дать Глава Посольского приказа. Именно поэтому коли мы приняли  Ни'Блиса, пусть и с определенными ограничениями, то как минимум до сентября лично Я подчиняюсь и Уставу и Ни'Блису.  И относительно смиренно "принимаю" даже Олорина.

Исчерпывающий ответ, не правда ли? Я против импичмента по данным обвинениям. Из-за глюка с мышью и моим компом голос пошел в графу ЗА, что и обнаружил сейчас. Прошу исправить ошибку. Если хотите сместить Ни`Блиса, то не по этим обвинениям. Бунтуйте по законам сообщества. Пока что обвинения несостоятельны, поскольку глава Сообщества имеет право на все те действия, которые ставят ей в укор.

[Селин]

[притащившись из отпуска и прочитав весь базар]

я "за".
мое личное имхо - история с Игорем это свинство.
если с выдачей доступа участникам Shagull и kpods Ланфир скорее пошла по духу закона (я понимаю с чисто практической точки зрения - когда у вас на примете интересные люди, можно обойтись без официального испытательного срока), то тут она прикопалась к формальности, руководствуясь чисто своими желаниями (потому что больше нечем ))). Блин, главное - что люди делают или какие формальности они соблюдают? Ненавижу второе. Считайте, что мне на больную асоциально-психопатическую мозоль наступили )))

почему уже несколько месяцев, Ни'блис не инициировала, замену неактивных членов ТС, активными, может потому, что не совсем хотела, чтобы Совет работал?

ну, не знаю насчет тайных замыслов - остерегаюсь предполагать что-то, немедленно последует "внимательно читай мои слова, ничего подобного я не говорила" ))) Но это вполне соответствовало бы духу КВ - если некоторые господа имеют полное право быть в ТС, но по каким-то важным причинам отсутствуют, и тут они после перерыва возвращаются в ШГ и обнаруживают, что потеряли с таким трудом завоеванную позицию. Вперед, завоевывай снова )))

[Шерлок]

Йеннифер, ты прекрасно знаешь мое отношение к небезвестному персонажу, но вынужден признать, что Ни'Блис согласно нашему Уставу (писалось мною и под меня ) имеет право обеспечивать допуск любому персу из любого сообщества, и при этом сообщать даже ТС не обязан.
Кроме Ни'Блиса доступ в сообщетва имел право дать Глава Посольского приказа.
Именно поэтому коли мы приняли  Ни'Блиса, пусть и с определенными ограничениями, то как минимум до сентября лично Я подчиняюсь и Уставу и Ни'Блису.  И относительно смиренно "принимаю" даже Олорина.

минимум прошел. Максимума никто уже не хочет. тоесть сентябрь прошел давно.

по поводу голоса. Уважаемый Шагул, я буду иметь ввиду, что ваш голос "против" хоть вы и по случайности(или неслучайности) ответили "ЗА"

[Йеннифер]

Ха, то что написал Алексей не было разобрано потому, что доступ Олорину сразу во время разбирательств закрыли! А то, что Олорин отрицал и отрицает связь с Тенью и ВПТ это факт, мало того он смел причислять себя к числу Избранных, незаконно, что зафиксировано в моей темке.

Бунтуйте по законам сообщества. Пока что обвинения несостоятельны, поскольку глава Сообщества имеет право на все те действия, которые ставят ей в укор.

Даже саботаж деятельности ТС, да и всего сообщества?!
Не отвечай, я ни в коем случае не уговариваю, просто риторический вопрос.

[Симмах]

Против Ланфир ничего не имею (хотя ситуация с Игорем мне весьма не понравилась), но я считаю, что Ни'блиса нужно менять где-то раз в год во избежание застоя в обществе и для большего интереса. У нас нету Моридина, как в каноне, единственного и неповторимого Ни'блиса, почему бы ВПТ и не устроить частую смену кадров?

Я голосовал "Да". Хотя меня это не полностью устраивает, путем голосования - шибко демократично, но мой вариант со случайным выбором Ни'блиса, похоже, радует только меня. =) Ну и ладно.

[Призрак]

Я тоже проголосовал "за", хотя лично против Ланфир тоже ничего не имею.
А думаю я, так как по моему, предводитель (в нашем случае Ни`блис) должен действовать в интересах группы, им возглавляемой (сообщества). Хотя бы в собственных интересах, а не то группа взбунтуется. Независимо ни от чего. Он (она) не должен действовать в своих собственных интересах, каким бы не был велик соблазн, какими бы великими не были оскорбления или разногласия. В крайнем случае нужно поднимать вопрос на специальном голосовании. ( у нас ТС). Особенно если исключаемый - активный член сообщества.

[Ronnie]

После последней смены власти у меня к этому маскараду отношение однозначное, но как Избранный я обязан дать точный ответ и я его дам. Я против. Никаких личных мотивов в обе стороны, исключительно мой взгляд на то, как должно вести себя Сообщество Шайол Гул. Ни'блис - это вам не премьер-министр и даже не президент, что в принципе и в Уставе прописано, так что подобная демократия здесь неуместна.

[Селин]

Ни'блис - это вам не премьер-министр и даже не президент, что в принципе и в Уставе прописано, так что подобная демократия здесь неуместна.

ну, фигня в том, что после голосования в принципе может и ничего не последовать =) исключительно, так сказать, опрос общественности. Но, может, хотя бы поможет как коллективный глас "верните Игоря взад" )))

да, лично против Ланфир я тоже ничего не имею

предводитель (в нашем случае Ни`блис) должен действовать в интересах группы, им возглавляемой (сообщества). Хотя бы в собственных интересах, а не то группа взбунтуется. Независимо ни от чего. Он (она) не должен действовать в своих собственных интересах

я честно перечитывала раза три, пытаясь понять, где слово выпало и какое ))) но покамест вышло как баш - "как дела? - хорово. - вот думаю, где опечатка"

[Призрак]

я честно перечитывала раза три, пытаясь понять, где слово выпало и какое ))) но покамест вышло как баш - "как дела? - хорово. - вот думаю, где опечатка"

Я что-то щас стал перечитывать, и тоже заржал - наверно лучше поменять "Хотя бы в собственных интересах" на "в конце концов предводителю это выгоднее" и или под кат, или в скобки.

[Aleksej_3000]

Прежде чем задаваться вопросом об импичменте необходимо задаться вопросом а кто станет вместо?
Любая власть лучше безвластия и анархии.
И второй вопрос который следует задать  что произайдет при смене власти.
Пока на эти два вопроса ответов нет я против.

[Йеннифер]

Прежде чем задаваться вопросом об импичменте необходимо задаться вопросом а кто станет вместо?
Любая власть лучше безвластия и анархии.
И второй вопрос который следует задать  что произайдет при смене власти.

Алексей я тебя очень сильно уважаю, не буду спорить, я знала что ты ответишь так и тут ничего нового. (Ланфир нам дружбу всем шьет, а сама видите ли по канону играет, ладно, постараюсь без ехидства), единтсвенное, что меня заставило написать этот пост, это твои два вопроса, у нас достаточно игроков, чтобы выбрать новую власть ты сам это знаешь (и год назад считал также), а вот второй вопрос меня убил, при смене власти может быть наконец, вот извини за правду, произойдет смена политики ШГ, смена ТС, на активных игроков, тех кто хочет играть, и тех, кто без разрешения ТС и НБ не могут двигаться дальше, у нас застой, кладбище, ну добили наконец Фал Дара, и что, и это за год! и то я столько всех тормошила, чтобы эту тему начать, сам знаешь, а ее НБ постоянно тормозила, играли долго потому что там играла я и Игорь. Если б не помощь Мамаджо, надо быть честной, который ушел из-за той же политики НБ, было бы труднее. Кароче, ты меня просто разочаровал, мог сказать я против и все, но вопросы твои подтверждают только одно, ты уже очень давно активно не учавствовал в жизни сообщества. И все кто проголосовал против этого импичмента тоже, т.е. они сейчас решат политику за нас, тех, кто играет и дальше будут отсиживаться где угодно, только не в ШГ. А те кто играют, опять остануться  с носом, ты понимаешь что твориться?

Кароче так, вот мое видение голосования.

Это мы:
Aleksej_3000 (Равин/Аред Мосинеле) - против
Lanfear (Lanfear/Майрин Эронайл) - против
Ronnie (Демандред/Барид Бел Медар) - против
игорь (Агинор/Ишар Моррад Чуайн/Мордайт) - так как Ланфир заявила, что она его не выгоняла, то можно даже посчитать голос Игоря, "за"
Йеннифер (Грендаль/Камарейл Мерадим Ниндар) - за
Симмах ( Балтамел/Эвал Раммен/Аран'гар) - за

Голам - не знаюк то такой, никогда в шг не видела, да и на форуме пожалуй тоже

МаШадар - аналогично

Повелители ужаса:
Селин (Могидин/Лиллен Мойрел) - за
Льюс Тэрин (Асмодиан/Жоар Аддам Нассосин) - за

Друзья Великого Повелителя

Shagull - против
Сашкинс13 (Бе'лал/Дурам Ладдел Чам/Шадже) - за
Илийен - за
ABOCb - против
Призрак - за
fillipok35 - никогда не появлялся в шг ни словом
Ишамаэль - не знаю кто такой, в шг не замечен, как минимум на протяжение полтора года
Ордейт - был замечен единожды за полтора года и человек сказал,ч то у него нету а шг времени

Итого: 5 - против, 7 - за, если считать с Игорем, то 8. Мне кажется, все однозначно.

[Асунава]

Тема открыта 15-го мая, а сейчас только 17-е - слишком мало времени, чтобы высказались все участники сообщества.
Поскольку не определившиеся (пятеро) все еще могу склонить чашу весов (5 против 8 ) в пользу текущего положения дел, тема будет открыта еще два дня до 18:00 среды.

[Ronnie]

  Еще раз повторюсь, что демократия в нашем Сообществе неуместна. Ни'блис имеет свое видение того, как Сообщество должно идти, и несовпадение этого видения с мнением других его членов не может быть причиной его свержения каким-либо способом. Исключение может составлять откровенное пособничество Свету, но это не наш случай. Да, в других Сообществах все может быть иначе, но в нашем - это жесточайшее несоответствие реалиям КВ (сам выбор Ни'блиса Избранными уже отклонение, но это отклонение вынужденное). Вы говорите, что вам не дают играть и всячески ущемляют. Ваше право, но по сути это вы перечите воли Ни'блиса. Таковы реалии КВ. Мало кому из Избранных (книжных) нравится то, как с ними обращается Моридин, но они вынуждены ему подчиняться. И вы в не меньшей мере должны подчиняться Ни'блису.
  А посему хочу к вышесказанному добавить, что если даже допустить возможность смены Ни'блиса голосованием (хотя изначально я против именно этого), то правом что-либо решать должны обладать ТОЛЬКО голоса Избранных. У нас здесь не Генеральные штаты и не Парламент. Более того, свержение Ни'блиса должно быть возможно лишь в том случае, когда абсолютно все голосуют за.
  Таково мое мнение. Пока я вижу лишь, как часть Сообщества, действуя в своих интересах, пытается убрать невыгодного им Ни'блиса и подмять все под себя. Строить козни - дело благородное для любого Избранного, но открытое неповиновение и демократические начала... Без обид и ничего личного, но это не то ШГ, что мы видим у Джордана. А я, пусть пока и не участвую в жизни Сообщества так активно, как раньше, все-таки до сих пор в нем состою и считаю, что в первую очередь нужно стараться следовать, насколько это возможно, книгам. Пока это будет, будет и дух Сообщества. В противном случае мы ничем не будем отличаться от светлых и прочих.