Можно ли Исцелить безумие Льюса Тэрина? А главное - КАК?

[Зевсиенда]

Эмм.. Селин, Ишамаэль не вылечил Льюса Тэрина. Он лишь дал ему несколько минут здравого рассудка - это было прописано в прологе вполне однозначно. Так что ЛТТ вполне себе безумен )))
А теория интересная )

[Долговязый Джон]

Вы считаете, что голос в голове, который при этом сам считает, что у него в голове чей-то голос - не безумен?  :uglystupid2:

По этой логике можно объявить безумцем и Ранда. Тоже слышит голос в голове. При всем при этом находит способ очистить саидин. (Хотя говорят, что гениальность и сумасшествие близки друг другу. )

[Mamajoe]

ЛТТ НЕ знал, что очищение возможно, так же, как и не смог понять этого при жизни.
+ ко всему РД же написал, что Фсе мужики-ченнеллеры не Отрекшиеся сошли с ума. Почему это один из них убивает всю свою  семью и капельку подпаливает дворец, но при этом не м.б. однозначно классифицирован как "псих"? Я скорее поверю в то, что Ланфир добрая, чем в то, что ЛТТ не безумен.

[Долговязый Джон]

Подчеркиваю ЕЩЕ раз : не сам ЛТТ, а голос ЛТТ в голове Ранда. ЛТТ мертв и его безумие не исцелить. А вот ГОЛОС не производит впечатления безумства.
P.S. И теоретически самого ЛТТ не исцелить. Он получил смертельную дозу ИС.

[Ronnie]

 Голос сам по себе в голове присутствовать не должен, это уже ненормально (как для головы, так и для голоса  ). Поэтому если бы голос осознавал при этом, что он голос в чьей-то голове, то его можно было бы считать вменяемым... но он этого не осознает, а значит доверять его психическому состоянию не стоит. 

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Подчеркиваю ЕЩЕ раз : не сам ЛТТ, а голос ЛТТ в голове Ранда. ЛТТ мертв и его безумие не исцелить.

ЛТТ действительно мертв, с этим вроде бы никто не спорит. Душа же ЛТТ (уже подпорченная безумием) по смерти оного отправилась в таровские запасники, дожидаться очередного вызова - с этим вряд ли кто будет спорить так же. После срабатывания триггера - включения та'веренства Ранда со всеми прилагающимися прибамбасами - душа была переселена в того (или была там с рождения и ждала включения, не суть важно) - с этим тоже вряд ли кто будет спорить, наверное. Так каким образом у Вас получается, что ЛТТ в голове у Ранда НЕ безумен? (тот факт, что ЛТТ помнит, что убил Илиену и периодически совершает осмысленные действия Силой не говорит о том, что он за время пребывания в ТАРе чудом исцелился).

[Haman]

Вообще , занятно, у Ранда в голове :
1.Сьехавший с катушек ЛТТ.
2.Моридин у которого в глазах уже чертики бегают.
3.Перрин. полуволк с  постоянным риском  стать волком полностью.
4.Мэт и финская компания .
БОНУСОМ- разум Ранда подъела порча.
И при всем  этом он еще не начал разговаривать со стульями.

[Долговязый Джон]

ЛТТ в голове у Ранда НЕ безумен? (тот факт, что ЛТТ помнит, что убил Илиену и периодически совершает осмысленные действия Силой не говорит о том, что он за время пребывания в ТАРе чудом исцелился).

Шайдар, но и не говорит обратного. Вся теория о безумии голоса ЛТТ в голове Ранда строится только на ИМХО самого Ранда. Также верно и обратное.
(Безумный ЛТТ в прологе ОМ не помнит, что убил Илиену.)

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Шайдар, но и не говорит обратного. Вся теория о безумии голоса ЛТТ в голове Ранда строится только на ИМХО самого Ранда. Также верно и обратное.
(Безумный ЛТТ в прологе ОМ не помнит, что убил Илиену.)

Давайте еще раз тогда по пунктам (я не издеваюсь, я просто хочу понять логику):
ЛТТ безумен? Вне всяких сомнений
ЛТТ был временно "исцелен" Ишамаэлем и узнал об убийстве всех родных? Был и узнал
Эффект "исцеления" пропал когда ЛТТ "убил себя об гору"? Да (Ишамаэль говорил, что может дать только мгновения ясности)
У нас нет никаких свидетельств об исцелении ЛТТ во время ожидания в ТАРе? Нет ни одного
Голос в голове Ранда - голос ЛТТ? Да

Значит, голос в голове Ранда - голос безумного человека. Каким образом можно предположить, что ЛТТ нормален, непонятно.

[Долговязый Джон]

ЛТТ помогает Ранду сокрушить щит? Помогает.
ЛТТ создает плетения, которые не знает Ранд, и помогает этим ему? Создает и помогает.
Он захватывает контроль над ИИ? Захватывает.
Он при этом убивает окружающих и самого себя? Нет.
Воздвигает вторую Драконову гору? Нет.
P.S. Безумным ли был ЛТТ совершая самоубийство неизвестно. Скорее наоборот был в ясном уме и не вынес тяжести содеяного.

[Ronnie]

 Спасибо Ранду, нам пока не предоставилась возможность узнать, что сделает ЛТТ, заполучив полный контроль над ним и ИИ. Потеря личности Ранда - самое малое, что может произойти в таком случае. ЛТТ, точнее его голос, не осознает, где находится и что именно происходит вокруг, и примеры помощи Ранду - это закрытие глаз на невыгодные факты и рассмотрение только выгодных, так как нередко вмешательство ЛТТ идет Ранду вовсе не на пользу, а бывало и так, что Ранд просил у ЛТТ помощи, а тот отмалчивался.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

ЛТТ помогает Ранду сокрушить щит? Помогает.
ЛТТ создает плетения, которые не знает Ранд, и помогает этим ему? Создает и помогает.
Он захватывает контроль над ИИ? Захватывает.
Он при этом убивает окружающих и самого себя? Нет.
Воздвигает вторую Драконову гору? Нет.
P.S. Безумным ли был ЛТТ совершая самоубийство неизвестно. Скорее наоборот был в ясном уме и не вынес тяжести содеяного.

Смешно, право. Давайте еще раз попробуем: ЛТТ был безумен, его ВРЕМЕННО "исцелил" Ишамаэль (о чем он недвусмысленно сказал сам), ЛТТ самоубился. С какой стати считать, что эффект ВРЕМЕННОГО исцеления сохранился после смерти ЛТТ?

[Долговязый Джон]

Смешно, право. Давайте еще раз попробуем: ЛТТ был безумен, его ВРЕМЕННО "исцелил" Ишамаэль (о чем он недвусмысленно сказал сам), ЛТТ самоубился. С какой стати считать, что эффект ВРЕМЕННОГО исцеления сохранился после смерти ЛТТ?

Не смешно. Этой ВРЕМЕННОСТИ хватило, чтобы убиться в ЗДРАВОМ уме. С какой стати считать, что эффект временного исцеления не сохранился?

Спойлер

Дискуссия становится бесплодной и заходит в тупик.

[свернуть]

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Не смешно. Этой ВРЕМЕННОСТИ хватило, чтобы убиться в ЗДРАВОМ уме. С какой стати считать, что эффект временного исцеления не сохранился?

С такой - когда ченнелер говорит, что собирается создать ВРЕМЕННОЕ плетение, он его обычно не закрепляет. К тому же, Ишамаэль тогда же и признал, что НЕ силен в этом. Так что все говорит о том, что эффект этого исцеления и был только временным.

[Долговязый Джон]

Только этот ченнелер хотел унизить ЛТТ и держал плетение ровно столько сколько нужно. Цели он своей не достиг. Следовательно в момент смерти ЛТТ оно еще ДЕЙСТВОВАЛО.