Черный список

[Sovin Nai]

определенные идеи втирают многие признанные авторы.
Окончание Ведьмака вышло конечно с большим количеством воды чем следовало, темп явно снизился((
О достоинствах ты так и не сказал ничего--или там их вообще нет по твоему?

Вообще нету. С натяжкой можно посчитать достоинством отдельные рассказы с которых все начинается, и которые можно признать хотя и унылыми, но читабельными. Идеи Сапковского это несвежие идеи, которые он нашел на гуманитарной помойке, завернул в фэнтезийную обложку и впаривает людям (с ограниченными знаниями (а может они Кэррола и не читали) и скромными требованиями, которые удивляются новью и кричат как свежо, как поразительно). У него видимо талант пропагандиста пропадает)) а не писателя. Хых, тут Нормана нехорошего ругали, однако Норман это кино американское, настоящее эротическое фэнтези (хош не смотри если стесняешсо ), а Сапковский это постсоциалистическая помесь какого-нить совкового морально-идейного кина с любимой простомарией))

[Дамер]

под достоинствами я иное ввиду имел--например динамичный сюжет и хорошая проработка героев, не станешь же отрицать наличие этого?
Во вторичности идей можно и предшественников обвинить, Толкина допустим, или Льюиса.
Ни в совковом ни в латинском кино и близко нет таких жестких сцен как в Ведьмаке.

[Луан]

У всех разные представления о том, что является достоинством, а что недостатком. Кому-то нравится экшен и мясорубка, кому-то философские рассуждения и медленное развитие. Кому-то - отсутствие сюжета и внешний антураж. Соответственно и критерии включения в черный/белый список разнятся. Тут как раз такой случай. То, что не нравится Совин Наю - нравится другим. И наоборот.

[Sovin Nai]

под достоинствами я иное ввиду имел--например динамичный сюжет и хорошая проработка героев, не станешь же отрицать наличие этого?

Сюжета там вообще нет, просто нарезка сцен каких-то, пригодных для иллюстрации очередной мысли которую афтор выродил. Так же после чтения Колеса я шибко требователен к героям) Герои в Ведьмаке как в мыльной опере, смотри и думай что это вообще за фигня, и разговоры такие же водянистые. Неврастеничный герой полюбивший полоумную бабу. Тряпка-ведьмак. Опять же проблемы с семейными взаимоотношениями, и размножением

Во вторичности идей можно и предшественников обвинить, Толкина допустим, или Льюиса.

Проблематично Толкиена обвинять, не считая всяких очень умных критиков которые например считают что Колесо списано с Властелина один в один, и типа того прикручивают все ко всему. Творчество Толкиена и РД рождает всякие ассоциации, и аллюзии, Сапковский же просто тупо берет что понравилось и засовывает в свои книжонки, кой-как раскрасив в свои цвета. Такое можно делать здесь, на форуме, я например могу закосить под Колесо, или еще что - развлекаясь, но это не является хорошей литературой. Как тебе нравится сценка когда фошисты пришли в госпиталь, а там недочеловек жизни спасает. Клишеее Распил польши, какой то ловец злодеев из вестерна, права сексменьшинств, или типо того, погромы и терпимость))) Эльфы-бендеровцы 

Ни в совковом ни в латинском кино и близко нет таких жестких сцен как в Ведьмаке.

В латинских сериалах давно начали убивать +сопли/слезы натуральные что не исправляет содержания. Чего там в Ведьмаке жесткого открывается? Это все было, было, было... Как ты думаешь выглядели Колодцы Дюмай? И как там пахло. Но РД рассчитывает на понимание, в то время как Сапковский типо криминальной хроники - смотрите какие страшные трупы, и ужасайтесь, я самый крупный план взял (это учитывая что РД трупы видел, а Сапковский - только по телевизору же). Вообще существует огромное количество материала, от военных мемуаров избежавших цензуры, до какого-нить учебника судебной медицыны, и там все во всех подробностях. Да вон интырнет полон криминальным барахлом. Однако персонажи не вызывают сочувствия, поэтому что б с ними не случилось - пофиг) Да пусть расчленит эту Цырю, ну и что? Кому от этого плохо будет? Да, зато лесбиянки есть. Но у Нормана наверно тоже есть.

[МечМастер]

Совин Най могу тебе тока посочувствовать, наверное детство тяжелое было, да? Читать внимательно так и не научился. Пан Сапек великолепный стилист, читаешь и получаешь удовольствие. Насчет затянутости сюжета по моему тоже перебор. Сюжет вполне себе динамичный.

[mary]

Нет, Ведьмаку не место в чёрных списках (разве что в чёрных блокнотах магичек ). Сейчас перечитываю первые рассказы и получаю огромное удовольствие (эпическое продолжение мне не особенно понравилось, как уже сказали затянуто, да и конец разочаровал).

[Ингтар]

Трилогию "Батлерианский джихад". Мышки плакали, кололись... Вот так и я кривлюсь и морщусь, но упорно дочитываю последнюю книгу...

[Imagica]

О, какая хорошая тема Люблю лажать, просто хлебом не корми.
- Про Брукса с Шаннарой, уже упомянули. Ну, я только подпишусь. Редкостная вата.
- Сальваторе, который Роберт. В далеком подростковом возрасте, увы, прочитала довольно изрядную часть бесконечной саги про Дриззта. Очень жалею.
- Недавно наткнулась на писательницу Карен Миллер и ее трилогию "Godspeaker". Самое обидное, что дочитала, хотя осознавала, какая это ерунда Присутствует рипофф христианской церкви (на стороне Добра, естественно!), враги-завоеватели-демонопоклонники (кровавые жертвоприношения included), посланник псевдохристианского бога, помогающий главгероине своими чудесными исцелениями, вражеский принц, влюбившийся в эту героиню и перешедший на ее сторону и прочие клише. Заканчивается абсолютно предсказуемо. Собственно, если бы не первая книга (в которой во многом другие герои - она воспринимается как приквел), рассказывающая о восхождении злобной Императрицы, я бы никогда не взялась за эту бездарность
- Писательница Дженнифер Фаллон и ее серия "Tide Lords" - или, по крайней мере, первая ее часть (названия не припомню). Мэри Сью в чистом виде в роли главгероини, Марти Стью ака бессмертный потерявший память псевдо-бог в роли главгероя.
- Практически все книги, издаваемые в так называемых "shared universe" (не приходит в голову аналогичный русский термин) - Forgotten  Realms, Dragonlance, Star Wars из встречавшихся лично мне. Исключением могу назвать разве что трилогию Тимоти Зана про Трауна.
- Перумов, Лукьяненко, Олди, Камша - в общем наверно почти все русское фэнтези, которое мне попадалось Первый - ибо литературный поденщик, доивший свою серию про Фесса в лучших традициях вышеупомянутого Сальваторе, второй - просто за перераскрученность (ну не заслуживают эти книги такой популярности в кругах гиков, или их русскоязычных аналогов), Олди просто - имхо, конечно - тоска зеленая (впрочем, читала давно, и мало, так что тут, вполне вероятно, не права), ну а Камша, по крайней мере по тем книги, что я читала, показалась однозначным Мартин-рипоффом, вплоть до копирования персонажей (с трудом припоминаю какую-то королеву которая была ну просто вылитая Серсея).
- Гудкайнд - тут без комментариев. Опять-таки, жалею что прочитала почти всю серию (правда, выбора особого не было, но все же...)

[Дамер]

Олди просто - имхо, конечно - тоска зеленая (впрочем, читала давно, и мало, так что тут, вполне вероятно, не права

да с философией у них явный перебор, поэтому и почти нечитаемо-кроме Кабира, единственное исключение.

[Zakm]

Опять начинаем спорить про Олдей?
Опять в неподходящей теме? :tickedoff:

[Дамер]

Опять начинаем спорить про Олдей?
Опять в неподходящей теме? :tickedoff:

нет не спорим- лишь отметили их как возможных кандитатов в составляемый здесь список)

[Sovin Nai]

Главное как следует распиарить по черному, и афтор уже в черном списке, несмотря на желание восторженных почитателей его выгородить, а таковые всегда найдутся; в результате читающий тему будет предупрежден, несмотря на отсутствие общего согласия и тотального единомыслия.

[Мариза]

Надежда Первухина. Прочитала только одну книгу "Имя для ведьмы" (а там еще и продолжение есть), плевалась долго. Там, конечно, встречались стихи, которые мне понравились, но это - единственное, что было хорошего.
Алексей Глушановский, Владимир Поляков, "Улыбка гусара". Плевалась еще дольше, до конца даже дочитывать не стала.
Оба случая - жалкое подражание Белянину. В первой книге - поэт, женатый на ведьме Наташе (только она оказывается редкостной стервой, и он влюбляется в настоящую добрую-милую ведьмочку и уходит к ней, а злодейка-жена пытается мешать). Во второй - попытка списать персонажа с героя "Охоты на гусара". Только вот размахивания оружием, регулярных драк и пьянок, и упоминания через страницу как же сей персонаж ненавидит геев - недостаточно. :buck2:

[Suren]

Кристофер Сташефф,его цикл про семью волшебников-эсперов,бесконечные повторы и "борьба за демократию" с тоталитаристами и анархистами из будущего.ГГ страдает тяжкой формой паранойи на этот счет.
Продолжение Дюны безусловно в этом списке.Пусть у Герберта уровень следующих романов после самой Дюны и снизился но он на 10 голов выше чем его сыночек - продолжатель.Тот же Батлерианский джихад я забросил,не смог даже дочитать.

[МечМастер]

Я бы добавил сюда еще Л.М.Буджолд, цикл про Шалион... Насколько классный цикл о Майлзе Форкосигане, настока же
зануден цикл о Шалионе. Мне кажется ей за фэнтези браться не стоило...