Манга BLEACH. Спойлеры

[PLUTON]

Ну наконец-то Кубо выдал отличную главу!!!

Полёт мысли

Я шокирован! Рессурекшион у Тоусена! Значит вот она сила Хогиоку! Мы можем ждать шикай у Вандервайса! И значит Зич вполне очевидно Ресурект Ичиго! Вау! Офигительно!
У меня одного закрались подозрения, что Айзен куда-то смылся, оставив за себя иллюзию?

[свернуть]

PS В "Наруто" тоже шокирующая глава, удачная неделя!

[Риббонс Альмарк]

Ну наконец-то Кубо выдал отличную главу!!!

Да, меня тоже порадовало. Следующая, очевидно, будет ещё круче, если только он не решит вернуться к Ямми. Наконец-то началось веселье.  

Спойлер

Я шокирован! Рессурекшион у Тоусена! Значит вот она сила Хогиоку! Мы можем ждать шикай у Вандервайса!

А я до сих пор не понимаю, как может быть рессурект у Тоусена. Рессурект это ведь свойство не пустых, а арранкаров. Так что аналогия Тоусен/рессурект->Вандервайс/шикай-банкай не верна в принципе. А вот чего ожидать теоретически можно, так это сегунды... ох, бедный Комамура и все-все-все  :2funny:  :2funny:  :2funny:

И значит Зич вполне очевидно Ресурект Ичиго! Вау! Офигительно!

К Ичиго, напомню, Хо Гиоку никто не применял. Так что я бы не стал делать столь далеко вперед идущих выводов.

У меня одного закрались подозрения, что Айзен куда-то смылся, оставив за себя иллюзию?

Нет, не у тебя одного. Только не обязательно смысля. Может просто отошел в сторонку по-тихому и сейчас будет смотреть с безопасного расстояния, как Хирако будет раскрывать свой читерский шикай и действовать им на иллюзию.  :2funny:

[свернуть]

[PLUTON]

Спойлер

А я до сих пор не понимаю, как может быть рессурект у Тоусена. Рессурект это ведь свойство не пустых, а арранкаров. Так что аналогия Тоусен/рессурект->Вандервайс/шикай-банкай не верна в принципе.

Ресурект - это освобождение запечатаных сил Пустого. Кажется, так формулировали))). Так что нет ничего невозожного в ресуректе Вайзарда.

А вот чего ожидать теоретически можно, так это сегунды... ох, бедный Комамура и все-все-все

Сегунды? Это ведь 2ой этап ресуректа...

К Ичиго, напомню, Хо Гиоку никто не применял. Так что я бы не стал делать столь далеко вперед идущих выводов.

Хогиоку стирает границы между Пустым и Шинигами. У Ичиго таких границ возможно и не было, либо же они были очень тонкими и слабыми.

[свернуть]

[Риббонс Альмарк]

Спойлер

Ресурект - это освобождение запечатаных сил Пустого. Кажется, так формулировали))). Так что нет ничего невозожного в ресуректе Вайзарда.

Ты приравниваешь "внутренних" пустых вайзардов (типа Хича) к меносам? Достаточно вспомнить, что меносы, из которых делали арранкар, являются объединением сотен душ, тогда как "пустые" вайзардов сами являются лишь частью одной-единственной души. Они могут сильно отличаться друг от друга, хотя, безусловно, имеют и сходство и общие признаки...

Сегунды? Это ведь 2ой этап ресуректа...

Ну да. Если уж у Тоусена каким-то образом есть рессурект, то почему бы не быть и второму этапу этого рессуректа? Ведь со слов Улькиорры следует, что наличие сегунды - это общее свойство всех рессуректов, просто Улькиорра достиг сегунды первым - остальные просто не успели. Т.е. сегунду можно сравнивать с банкаем.

Хогиоку стирает границы между Пустым и Шинигами. У Ичиго таких границ возможно и не было, либо же они были очень тонкими и слабыми.

Вот только мы не можем утверждать, что форма Зича - это результат только лишь Ичиго и его особых отношений с силами пустых. Там вполне может быть замешана Орихимэ, а может и кто ещё... Форма Зича вполне может быть уникальной и не имеющей аналогов, равно как и не обязательно она должна быть похожа на результат действия Хо Гиоку.

[свернуть]

[PLUTON]

Спойлер

Ты приравниваешь "внутренних" пустых вайзардов (типа Хича) к меносам?  Достаточно вспомнить, что меносы, из которых делали арранкар, являются объединением сотен душ, тогда как "пустые" вайзардов сами являются лишь частью одной-единственной души. Они могут сильно отличаться друг от друга, хотя, безусловно, имеют и сходство и общие признаки...

Да. Потому что Меносы - это объединение обычных душ с минимальной рейацу, отсюда сложением получается что-то с внушительной рейяцу. А у шинигами-лейтов и капитанов рейяцу уже внушительная, следовательно и их Внутренние Пустые обладают подобной рейяцу, сопоставимой с адьюкасами. Взять хотя бы форму Пустого Ичиго во время Урока №2 Урахары и тренировки Вайзардов.

Ну да. Если уж у Тоусена каким-то образом есть рессурект, то почему бы не быть и второму этапу этого рессуректа? Ведь со слов Улькиорры следует, что наличие сегунды - это общее свойство всех рессуректов, просто Улькиорра достиг сегунды первым - остальные просто не успели. Т.е. сегунду можно сравнивать с банкаем.

Может быть. Я и не спорю. Но ИМХО хватит и одного этапа сплюсованного с БанКаем . Именно это мы сейчас и увидим))).

Вот только мы не можем утверждать, что форма Зича - это результат только лишь Ичиго и его особых отношений с силами пустых. Там вполне может быть замешана Орихимэ, а может и кто ещё... Форма Зича вполне может быть уникальной и не имеющей аналогов, равно как и не обязательно она должна быть похожа на результат действия Хо Гиоку.

В следующей главе может быть и получим отгадку, увидев Тоусена в ресуректе.

[свернуть]

[Риббонс Альмарк]

Ок... а теперь прикинь... Вандервайс ручками вынес Укитаке. На что он будет способен в банкае и сегунде одновременно? Да хотя бы в шикае и рессуректе одновременно... Походу это вастер, к которому на полную мощь применили ХГ... мать моя женщина, что теперь будет    :2funny:  :2funny:  :2funny:

[arcanis]

[off-topic]а руки так и тянутся спойлеры раскрыть....[/off-topic]

[PLUTON]

Ок... а теперь прикинь... Вандервайс ручками вынес Укитаке. На что он будет способен в банкае и сегунде одновременно? Да хотя бы в шикае и рессуректе одновременно... Походу это вастер, к которому на полную мощь применили ХГ... мать моя женщина, что теперь будет    :2funny:  :2funny:  :2funny:

Мне больше любопытны название его ресуректа и команда шикая. Надеюсь, это будет не "бубубу, Бавабу!"... х_Х
Если к нему не вернётся мозг, вся его мощь бесполезна будет.

[Риббонс Альмарк]

Если к нему не вернётся мозг, вся его мощь бесполезна будет.

Ой не фааааааакт... [off-topic]Мангу "Клеймор" читал? Кто такая Присцилла знаешь? [/off-topic]

[Симмах]

Да чего далеко ходить? Вон, тот же Зич особыми умственными способностями не блистал, на одних инстинктах вынес Улькиорру.

[Риббонс Альмарк]

Да чего далеко ходить? Вон, тот же Зич особыми умственными способностями не блистал, на одних инстинктах вынес Улькиорру.

Мда... слона-то я и не приметил.

Тем временем появился альтернативный перевод того же спойлера. Причем нехило так альтернативный - в самых важных местах смысл совсем иной.

Спойлер

1ый перевод : If you think your Kyoukasuigetsu is the only one that can control 100% of another's senses, you've made a great mistake.
2ой перевод : That your Zanpakutou, Kyouka Suigetsu can control all 100% of a person's senses, it was quite a big problem for me, actually.

1ый перевод :
Tousen: "Cricket 100 style" [I don't know what this is in English. It sounds something like, "Grejal Greejaw"!]
With each second the darkness deepens!!
2ой перевод :
Tousen: Suzumushi Tsuishiki, "Guridiaru-gurijuo"
A different darkness surrounds them...!!!

[свернуть]

У меня есть одна знакомая, которая переводит с японского, но её сейчас нет в сети...

[PLUTON]

Ой не фааааааакт... [off-topic]Мангу "Клеймор" читал? Кто такая Присцилла знаешь? [/off-topic]

Да чего далеко ходить? Вон, тот же Зич особыми умственными способностями не блистал, на одних инстинктах вынес Улькиорру.

Убедили . Боюсь Вандервайса.

Тем временем появился альтернативный перевод того же спойлера. Причем нехило так альтернативный - в самых важных местах смысл совсем иной.

Спойлер

1ый перевод : If you think your Kyoukasuigetsu is the only one that can control 100% of another's senses, you've made a great mistake.
2ой перевод : That your Zanpakutou, Kyouka Suigetsu can control all 100% of a person's senses, it was quite a big problem for me, actually.

1ый перевод :
Tousen: "Cricket 100 style" [I don't know what this is in English. It sounds something like, "Grejal Greejaw"!]
With each second the darkness deepens!!
2ой перевод :
Tousen: Suzumushi Tsuishiki, "Guridiaru-gurijuo"
A different darkness surrounds them...!!!

[свернуть]

У меня есть одна знакомая, которая переводит с японского, но её сейчас нет в сети...

Глава должна бы уже выйти)).

У меня вот несколько вопросов для обсуждний... Силы шинигами у Тоусена от его занпкто, силы Пустого от маски вестимо. А как быть с Вандервайсом? У него ВСЕ силы получается будут запечатаны в мече?.. Любопытно.

[Риббонс Альмарк]

Силы шинигами у Тоусена от его занпкто, силы Пустого от маски вестимо. А как быть с Вандервайсом? У него ВСЕ силы получается будут запечатаны в мече?.. Любопытно.

А ты ещё помнишь, что Хич и Зангецу - два в одном? Так что разделение сил вайзардов на маску и меч весьма условное... Что касается Вандервайса, то если теория на счет одновременности шикая и рессуректа верна, то... это будет выглядеть так, что в форме рессуректа тело трансформируется, но меч всё равно остается в руках, и можно сделать ещё и шикай.

[PLUTON]

А ты ещё помнишь, что Хич и Зангецу - два в одном? Так что разделение сил вайзардов на маску и меч весьма условное... Что касается Вандервайса, то если теория на счет одновременности шикая и рессуректа верна, то... это будет выглядеть так, что в форме рессуректа тело трансформируется, но меч всё равно остается в руках, и можно сделать ещё и шикай.

Сейчас у мальчика, кажется, клеймор. Так что после Ресуректа он должен превратиться в стандартный чёрно-белый занпакто! Ждём-с такшта.

Интересно, Тоусен на сверчка стал похож?)))

[Риббонс Альмарк]

Вышла глава на английском.

Надо всё же сказать, что мы скорее всего ошиблись, когда развивали идею об одновременности шикаев/банкаев и рессурекшнов. Потому что команда высобождения рессурекшна у Тоусена содержит имя его занпакто - Сузумуши. Скорее всего этот "рессурекшн", доступный благодаря воздействию ХГ, на практике означает лишь изменение свойств занпакто. Т.е. выглядеть оно будет просто как другой шикай, сегунда - как другой банкай (естественно более мощный), а не как обычный банкай + обычный рессурекшн. Пока что можно сказать лишь одно - 100% сбывается мое самое первое предсказание : Тоусен будет непохож ни на что из виденного нами ранее : ни на Ичиго-Зича, ни на обычных вайзардов.

ИДЕЯ!!!

Меня постигло глубокое понимание смысла рессурекшна Тоусена! Что такое рессурекшн у арранкар?! Это просто высвобождение сил пустых, которые были запечатаны в меч при шинигамизации. Соответственно рессурект у вайзарда (настоящего, каким является Тоусен, а не как Хирако и Ко) - это высвобождение запечатанных при холлоуфикации сил шинигами, только и всего!! При этом, подобно тому как рессурект арранкар только похож на их изначальную силу, а не является её точным повторением, то так же будет и в случае вайзарда.