Россия и Германия: роковая война.

[игорь]

«Теперь или никогда! Вильгельм»
«...Я использую любой повод, чтобы сдержанно, но весьма настоятельно и серьезно предостеречь от необдуманных шагов»
«Кто его уполномочил на это? Какие глупости! Пусть Чиршки соблаговолит прекратить этот вздор! С сербами следует покончить, и именно сейчас, Вильгельм». Кайзер Вильгельм.

К сожалению нет - сейчас текста ультиматума и записок Пурталеса.

[Александр Тагере]

я завтра принесу - у меня текст ультиматума в школе, а может и сегодня - если зайду туда.
А то, что кайзер был так нетерпелив - известно

[игорь]

К тому же - истоки подьема Германской промышленности лежат в войне 1871 года, контрибуции взятые с Франции, вот и решил кайзер поживиться в очередной раз.

[Александр Тагере]

Вообще истоки подъема Германии лежат не только в победе в войне с Францией, но и в самом объединении.Можно напомнить, что к примеру, во время той войны русские люди находились на стороне Германии

[игорь]

В той войне естественно, потому что еще свежа была память о Крымской.
Но в ПМВ - наименее готовыми к войне были страны Антанты - это показывает, настоящего инициатора. Тем более, что начиная с 1909 года, кайзер абсолютно не скрывал своих намерений - но в войну не верил никто.

[Александр Тагере]

я бы не сказал, что в войну никто не верил - в каждой стране были свои ястребы

[Ингтар]

То, что Франции нужен был Эльзас и Лотарингия, России - Балканы, а у Англии не было даже армии, вовсе не означает, что это французы и русские втянули бедных англичан в войну.

[Александр Тагере]

Нужно ещё отметить, что Эльзас и Лотарингия - исторически это немецкие территории, Франция получила их во время 30-летней войны

[игорь]

В феврале 1912 года Британское правительство предприняло последнюю попытку достичь соглашения с Германией о прекращении строительства военных кораблей в обоих странах. Для переговоров по этому вопросу в Берлин был направлен влиятельный член кабинета министров и сторонник дружественных отношений с Германией лорд Холдейн, который провел там ряд важных встреч с представителями политических и официальных кругов. Как и следовало ожидать, миссия лорда Холдей-на завершилась полным провалом, и он вернулся в Лондон с пустыми руками. Берлинское правительство не было склонно заключать какое-либо соглашение о военно-морских силах до тех пор, пока не произойдет определенных изменений во внешней политике Англии, на которых настаивала Германия. Великобритания, со своей стороны, вообще никогда не была склонна идти на уступки в своей внешней политике, тем более не могла себе этого позволить в 1912 году.
За отъездом из Берлина лорда Холдейна почти немедленно последовало решение о дополнительных ассигнованиях на усиление германских военно-морских сил. 8 марта рейхстаг утвердил второй законопроект о развитии военно-морских сил, внесенный адмиралом Тирпицем.
Миссия Холдейна была последней попыткой Англии предотвратить вооруженное столкновение с Германией. Когда она потерпела провал, то, как мне рассказывал в Лондоне в 1918 году сам Холдейн, неизбежность войны стала очевидной. И с лета 1912 года к ней стали лихорадочно готовиться все европейские державы.
(А.Ф.Керенский)
Верили, но не желали ее - никто за исключением кайзера.
Почему не было - была у Англии армия - но армия домашняя, не усиленная, не мобилизованая полностью.
Исторические территории - не довод.

[Ингтар]

В феврале 1912 года Британское правительство предприняло последнюю попытку достичь соглашения с Германией о прекращении строительства военных кораблей в обоих странах. Для переговоров по этому вопросу в Берлин был направлен влиятельный член кабинета министров и сторонник дружественных отношений с Германией лорд Холдейн, который провел там ряд важных встреч с представителями политических и официальных кругов. Как и следовало ожидать, миссия лорда Холдей-на завершилась полным провалом, и он вернулся в Лондон с пустыми руками. Берлинское правительство не было склонно заключать какое-либо соглашение о военно-морских силах до тех пор, пока не произойдет определенных изменений во внешней политике Англии, на которых настаивала Германия. Великобритания, со своей стороны, вообще никогда не была склонна идти на уступки в своей внешней политике, тем более не могла себе этого позволить в 1912 году.
За отъездом из Берлина лорда Холдейна почти немедленно последовало решение о дополнительных ассигнованиях на усиление германских военно-морских сил. 8 марта рейхстаг утвердил второй законопроект о развитии военно-морских сил, внесенный адмиралом Тирпицем.
Миссия Холдейна была последней попыткой Англии предотвратить вооруженное столкновение с Германией. Когда она потерпела провал, то, как мне рассказывал в Лондоне в 1918 году сам Холдейн, неизбежность войны стала очевидной. И с лета 1912 года к ней стали лихорадочно готовиться все европейские державы.
(А.Ф.Керенский)
Верили, но не желали ее - никто за исключением кайзера.
Почему не было - была у Англии армия - но армия домашняя, не усиленная, не мобилизованая полностью.
Исторические территории - не довод.

1. Сколько было кораблей у Англии и Германии в 1912 году?
2. Какие изменения просила Германия.

А пока эта выдержка напоминает:
- Слышь, пацан, ты в качалку не ходи! Давай ты останешься таким же хилым!
- Чу?! Тебе по району разрешить проходить?
- Э! Ты чо, в качалку все-таки пошел? Ну видит Бог, я пытался решить дело миром!

[Александр Тагере]

Для Франции территориальные вопросы были достаточными для войны

[Долговязый Джон]

Только соглашение о прекращении строительства военно-морского флота устанавливало паритет сил в пользу Англии. С чего бы Германии на это согласиться?

[Александр Тагере]

Кораблей было 9 против 12 - в классе дредноут (суперлинкоры) - в 1908 году.

Вот что, к примеру, говорил Э. Кроу - один из руководителей британской дипломатии: "В этой борьбе, в которой Германия добивается утверждения своего политического превосходства в Европе, наши интересы совпадают с интересами Франции и России".

Министр иностранных дел Англии Грей говорил (и писал), что заявления Англии о предотвращении войны служили лишь "средством прощупать пульс Германии".

29 июля в Берлине получили сообщение от посла Германии Лихновского о том, что Британия недвусмысленно заявило о своей готовности к войне

[игорь]

«Нет иного пути, кроме как осуществить превентивную войну и разбить врага, пока мы имеем шансы на победу... Ориентируйте нашу политику на более раннее начало войны» (Гельмут фон Мольтке)
«Для сохранения британских интересов на континенте Вы должны в своей дипломатии пройти два этапа. Во-первых, Вы должны постараться предотвратить конфликт между Австрией и Россией; во-вторых, если на первом этапе мы потерпим неудачу, Вы обязаны предотвратить втягивание в конфликт Англии, Франции, Германии и Италии». (Черчилль в письме Грею)
«Если мы не поддержим Францию в момент реальной для нее опасности, мы никогда уже не будем подлинной мировой силой». (Асквит)
«Вот и все. Германия оборвала последние надежды на мир, объявив войну России. Германская декларация о войне против Франции ожидается с секунды на секунду... Мир сошел с ума, мы должны бороться за себя и за наших друзей». (Черчилль - жене)

Можно для контраста привести цитаты кайзера Вильгельма. Это покажет настрой предвоенный.

[игорь]

1. Сколько было кораблей у Англии и Германии в 1912 году?
2. Какие изменения просила Германия.

А пока эта выдержка напоминает:
- Слышь, пацан, ты в качалку не ходи! Давай ты останешься таким же хилым!
- Чу?! Тебе по району разрешить проходить?
- Э! Ты чо, в качалку все-таки пошел? Ну видит Бог, я пытался решить дело миром!

А незнаю я какова численность была, но вот к началу войны - Англия - 20 линейных Дредноута, 40  до дредноутного типа, 9 линейных крейсеров, 80 крейсеров, 225 эскадренных миноносца, 76 подводных лодок. Германия - 15 линейных кораблей типа Дредноут - остальное в два раза меньше. Что довольно не мало.
Основная война шла на суше. Да и не важно количество - во ВМВ сколько кораблей понадобилось, что бы утопить Бисмарк - который утонул сам, расстреляв весь боезапас.