"Активные" и "пассивные" плетения.

[страж Белдейн]

С драконами я напутал, но есть ещё физические метки, Выжженные Цапли на руках Ранда.
и соответствующий текст пророчеств из времени когда прятали каландор.
" Раз цаплей будет отмечен он ............
Два цаплей отмечен ......"

Спойлер

 Белдейн - зелёная Айс Седай,

[свернуть]

[Долговязый Джон]

Трудно сказать по каким критериям. Слишком много неизвестно. Если уж у АС были Пророчества по поводу Ранда, то они вполне могли запрограммировать "плетение" просто на некие его физические параметры, ген-код, так сказать.

Ген-код и внешность ВД спрогнозировать тяжело. Все материалы уничтожены. ЛТТ убил всех в ком была хоть капля его крови и уничтожил сам себя ЕС.

С драконами я напутал, но есть ещё физические метки, Выжженные Цапли на руках Ранда.
и соответствующий текст пророчеств из времени когда прятали каландор.
" Раз цаплей будет отмечен он ............
Два цаплей отмечен ......"

По этому пророчеству любой может наставить себе меток, что не сделает его ВД.

[Шарин Налхара]

Ген-код и внешность ВД спрогнозировать тяжело. Все материалы уничтожены. ЛТТ убил всех в ком была хоть капля его крови и уничтожил сам себя ЕС.

Возможно, здесь идет что-то не на генетическом уровне (Ранд не является родственником ЛТТ, по крайней мере, по отцовской линии - колонны Руидина четко показали нам это). Скорее, нечто вроде "слепка души". Мне казалось, были какие-то охранные плетения, которые пропустили бы только определенного человека - на письмах, шкатулках и так далее. Не помню только, где искать цитату.

[Долговязый Джон]

Возможно, здесь идет что-то не на генетическом уровне (Ранд не является родственником ЛТТ, по крайней мере, по отцовской линии - колонны Руидина четко показали нам это). Скорее, нечто вроде "слепка души". Мне казалось, были какие-то охранные плетения, которые пропустили бы только определенного человека - на письмах, шкатулках и так далее. Не помню только, где искать цитату.

С этим-то я не спорю. Вот и написал, что самое простое поставить плетение на ЛТТ. ВД фиг его знает когда появится и каким будет мир к тому времени, и каким он сам будет.

[Rubanok]

Ген-код и внешность ВД спрогнозировать тяжело. Все материалы уничтожены. ЛТТ убил всех в ком была хоть капля его крови и уничтожил сам себя ЕС.По этому пророчеству любой может наставить себе меток, что не сделает его ВД.

Вы не поняли. Калландор и все остальное оставили во исполнение Пророчеств. У кого-то вполне могло быть представление о том, какого рода-племени будет Возрожденный, а значит могли запрограммировать под гены Айил. По этой теории, Калландора мог бы коснутся любой Айил, но визуально эта штука - меч. У кого-то также могло быть Пророчество о том, во что и кого превратятся Айил и о пути, которого они будут держатся. А для Айил взять в руки меч хуж смерти. Значит единственный кто мог бы осознанно коснутся Меча это ВД... Вариантов слишком много. Слепок души... Все это конечно хорошо, но даже в КВ душа слишком неопределенная вещь, чтобы о ней рассуждать, а тем более настраивать какие-то плетения... Да и чего снимать как тут выразились слепок? ЛТТ на тот момент уже самоубился. Самый простой и примитивны вариант это вариант при котором страж срабатывает по отпечатку ладони, т.е. ежели у кого-то есть на ладони есть выжженный рисунок цапли - милости просим. В противном случае - кукиш. Может потому Пророчества и столь туманны, что даже зная очевидные вещи те кто их сделал старались зашифровать информацию, чтоб никто не догадался, т.е. могли понять только те, для кого они более-менее предназначены.
И то, что

По этому пророчеству любой может наставить себе меток, что не сделает его ВД.

не играет большой роли. Неизвестно ГДЕ и КАК будут стоять метки, даже елси кто-то догадается, что это должны быть какие-то метки на теле. Это Пророчество вообще мало о чем говорит. Тут вариантов море. Начиная от тату и кончая шрамированием. И неизвестно что это за цапли такие. Можно изобразить цаплю в полете или стоящую цаплю. Изобразить ее где-то на плече или, простите, на жопе. Ну поди ж ты догадайся! Тот кто по теории программировал на рисунок цапли/цапель должен был бы знать где эти цапли стоят и как они выглядят. Что как раз и подводит нас к неизвестным деталям Пророчеств, как и в варианте с ген-кодом на Айил. Плетение было настроено на какие-то определенные параметры и в чем эти параметры заключались остается только гадать.

[JustAMan]

Ну на цапли оно тоже не могло быть настроено - страж вокруг Калландора не давал коснуться меча физически:

     - Калландор, моя леди! Ты ведь о нем кое-что слышала, верно? Меч-Которого-Нельзя-Коснуться! - Она вдруг махнула своей палкой за спину. Фута не достав до меча, палка с туповатым кваканьем отскочила обратно. Сильви улыбнулась еще шире. - Меч-Который-Вовсе-не-Меч, хотя лишь немногие избранные ведают, что он такое. Но прикоснуться к сему оружию сможет лишь единственный человек на свете. Те, кто определил мечу место именно здесь, позаботились об этом. Настанет день, когда рукоять Калландора сожмет в своей руке Дракон Возрожденный и этим свершением докажет всему миру: он и вправду Дракон. Таково первое доказательство его подлинности. Льюс Тэрин возвращается для того, чтобы весь мир признал его и перед ним преклонился. Но Благородным Лордам не по нраву, что этот меч находится здесь. Они предпочитают не иметь никакого отношения к Силе. Будь это в их власти, они бы с радостью от него избавились. Если б могли. Я полагаю, кое-кому другому тоже хотелось бы овладеть мечом, да вот не могут - и все тут. Что бы ни отдал один из Отрекшихся за то, чтобы взять в руку Калландор!

А вот версия с настройкой на айильца мне нравится... Не зря же айильцы должны были явиться в Твердыню одновременно с Драконом

Правда, Калландор всё-таки как-то был связан именно с ВД и помимо плетений. Не будем забывать, что Калландор долгое время снился Ранду, ещё с начала "ВД", и тянул к себе...

[Rubanok]

Ну на цапли оно тоже не могло быть настроено - страж вокруг Калландора не давал коснуться меча физически

Понятное дело, что ни физически ни с помощью ЕС Калландор было не достать. При этом надо отдать должное тем мужчинам АС, которые его вместе с женщинами запечатывали. Защита двухслойная стояла. Внешнее плетение из саидар, внутреннее из саидин. Версия с настройкой на мужчину умеющего направлять несостоятельна, т.к. Бе'лал не смог его взять.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Защита двухслойная стояла. Внешнее плетение из саидар, внутреннее из саидин. Версия с настройкой на мужчину умеющего направлять несостоятельна, т.к. Бе'лал не смог его взять.

Значит, Меч был настроен не просто на умеющего направлять мужчину, а именно на ВД, на душу ЛТТ/Первого Дракона, с которой был снят саидинокод

[Rubanok]

Значит, Меч был настроен не просто на умеющего направлять мужчину, а именно на ВД, на душу ЛТТ/Первого Дракона, с которой был снят саидинокод

Когда бы с него успели снять саидинокод, если такой вообще возможен? Это те мужчины о которых АС-женщины отзывались как о считай что лузерах? С другой стороны мы видели артефакты настроенные на определенную национальность, так что версия с Айил выглядит более убедительно...

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Когда бы с него успели снять саидинокод, если такой вообще возможен?

А может, в Зале Слуг на каждого/ую АС такой был? По нему отдел Human Resources и работал, назначая туда или сюда

[danilamaster]

Ну на цапли оно тоже не могло быть настроено - страж вокруг Калландора не давал коснуться меча физически

Так ведь "почувствовать" цапли должен был страж, а не Калландор. Учитывая пророчества, там и распознавание лица могло быть

А скорее Колесо лично идентифицировало Дракона и обеспечило нейтрализацию стража. Оно ведь не поленилось проецировать в воздухе схватку Дракона с Ишамаэлем.

Question: At the end of The Great Hunt when Rand and Ishamael were fighting in the air above Falme, they appeared in the sky over many places and my question is whether this is something done by the One Power or something down by the Creator, how did they appear in the sky?
Jordan: An effect of the Wheel, really. It wasn't the Creator. The Wheel is more than a simple mechanism. Remember the Wheel can spit out ta'veren, can spit out Heroes as a self correcting device because the Pattern is drifting from what it is supposed to be. We are not talking about something as simple as a spinning wheel at all, we are talking something more along the lines of the most complex computer you could possibly imagine. There were at that time, two, there were false Dragons that had a chance to create a lot of disruption. By the appearance in the sky at that battle, not just in Falme but in other places, those false Dragons were taken off the board because there was only room now for one, for one Dragon.

[Долговязый Джон]

Так ведь "почувствовать" цапли должен был страж, а не Калландор. Учитывая пророчества, там и распознавание лица могло быть
А скорее Колесо лично идентифицировало Дракона и обеспечило нейтрализацию стража. Оно ведь не поленилось проецировать в воздухе схватку Дракона с Ишамаэлем.

Человек на 50% тянет к предмету одну руку. И как плетение должно было распознать вторую цаплю? Колесо идентифицировало, а цаплями метил Ишамаэль. Скорее умение направлять Силу один из главных признаков распознавания Дракона, но для плетения явно недостаточный.

[Eternal]

Человек на 50% тянет к предмету одну руку. И как плетение должно было распознать вторую цаплю? Колесо идентифицировало, а цаплями метил Ишамаэль. Скорее умение направлять Силу один из главных признаков распознавания Дракона, но для плетения явно недостаточный.

Возможно, у Дракона максимальный потенциал во владении Силой, и страж отключался, только если к Калландору тянулся человек именно с максимальным потенциалом (а такой наверно только у ВД). Тогда можно допустить, что даже у Ишамаеля потенциал на капельку ниже, чем у ВД.

Шарин: Знаки препинания... Есть такие закорючки - запятые называются. Не забывай про них.

[Rubanok]

Возможно, у Дракона максимальный потенциал во владении Силой, и страж отключался, только если к Калландору тянулся человек именно с максимальным потенциалом (а такой наверно только у ВД). Тогда можно допустить, что даже у Ишамаеля потенциал на капельку ниже, чем у ВД.

Да нет. По-крайней мере двое-трое из Отрекшихся обладают такой же мощью в Силе. Сильнее Ранда по мощи нет, но есть достаточно людей которые по мощи с ним равны.

[Snusmumriken]

К тому же в ВД Ранд еще не достиг своего максимума.