Предательство среди Чад Света

[Centurion]

Тетя Ланфир и Тени не особенно верна, учитывая тот факт, что она собиралась заставить ВД, используя Чойдан Кэл, бросить вызов самому Темному

Ланфир верна свои целям и этим отличается от многих других отрекшихся, которые служат ВП за какие-то награды. Ланфир по моему просто использует эту службу исключительно для своих целей.

[Aleksej_3000]

Ланфир верна свои целям и этим отличается от многих других отрекшихся, которые служат ВП за какие-то награды. Ланфир по моему просто использует эту службу исключительно для своих целей.

Все Избранные верны Великому Повелителю, и награды для нас не главное

[Centurion]

Все Избранные верны Великому Повелителю, и награды для нас не главное

Ланфир верна ВП, только до тех пор, пока их цели совпадают. Я уверен, что если бы ВП захотел убить Ранда по настоящему, Ланфир бы очень этому воспротивилась.
Вспомним, как в Возраждённом Драконе, когда Перрин во сне увидел Ланфир и Ишу, он удивился, что кто-то вообще способен так нагло разговаривать с Ба'алзамоном. По моему никто из отрекшихся больше не был на такое способен

[Aleksej_3000]

Ланфир верна ВП, только до тех пор, пока их цели совпадают. Я уверен, что если бы ВП захотел убить Ранда по настоящему, Ланфир бы очень этому воспротивилась.
Вспомним, как в Возраждённом Драконе, когда Перрин во сне увидел Ланфир и Ишу, он удивился, что кто-то вообще способен так нагло разговаривать с Ба'алзамоном. По моему никто из отрекшихся больше не был на такое способен

Ланфир всегда верна - а речи , так это для перетаскивания Ранда.

[warmage]

Ланфир всегда верна - а речи , так это для перетаскивания Ранда.

Тогда как определяется верность?

[Aleksej_3000]

Тогда как определяется верность?

Очень просто - если есть факт предательства (не разговоры, а удар в спину, как например с Рандом поступили АСски в Кайриене) то не верны. Такого нет - то верны.
Избранные не предовали.
АСски предовали, Аши тоже предовали, Чада - руководители те да

[Phoenix_1973]

  Да , Ланфир не предавала Тёмного , но предлагала Ранду помочь ей в его устранении . Вряд ли это можно назвать свидетельством верности .
  А вот Сестры в Кайриэне Ранда отнюдь не предавали . На тот момент они ему никаких клятв не приносили и выполняли приказ , пусть и не самый разумный , женщины которую они признали Амерлин .
  Аша'маны Ранду тоже не клялись , наверно потому что он боялся что сойдёт с ума и Ашам придется выполнять приказы безумца .
А вот Валда действительно предал Пейдрона Найола , тут стопроцентная измена .

[warmage]

  Да , Ланфир не предавала Тёмного , но предлагала Ранду помочь ей в его устранении . Вряд ли это можно назвать свидетельством верности .
  А вот Сестры в Кайриэне Ранда отнюдь не предавали . На тот момент они ему никаких клятв не приносили и выполняли приказ , пусть и не самый разумный , женщины которую они признали Амерлин .
  Аша'маны Ранду тоже не клялись , наверно потому что он боялся что сойдёт с ума и Ашам придется выполнять приказы безумца .
А вот Валда действительно предал Пейдрона Найола , тут стопроцентная измена .

Вообще то и сёстры в Кайриэне и Ашаманы вроде Гедвина предавали узор. И им же были наказаны.

[Phoenix_1973]

Вообще то и сёстры в Кайриэне и Ашаманы вроде Гедвина предавали узор. И им же были наказаны.

Узор это совокупность нитей каждого и каждой , даже узнать о его плетении могут только считанные люди - Предсказательницы , Ходящие по снам и Мин . Как можно предать что-то , что не является конкретным человеком , организацией или планами таковых ?

[warmage]

    Узор это совокупность нитей каждого и каждой , даже узнать о его плетении могут только считанные люди - Предсказательницы , Ходящие по снам и Мин . Как можно предать что-то , что не является конкретным человеком , организацией или планами таковых ?

Уточним они уменьшали шансы остальных выжить и не оказаться после ПБ под покровом тьмы. Но сказать что они выступали против Человечества - было бы слишком громко. Вот я и говорю что они выступали против узора.

[Phoenix_1973]

  Уточним они уменьшали шансы остальных выжить и не оказаться после ПБ под покровом тьмы. Но сказать что они выступали против Человечества - было бы слишком громко. Вот я и говорю что они выступали против узора.

На счёт Рочайда и иже с ним допускаю - они пытались убить Ранда , что действительно соответствует твоему посту . Изменниками их считать правомерно , я только написал что они не клялись Ранду .
  На счёт посольства Элайды этого сказать нельзя . Убить Ранда они не пытались , а ни в одном пророчестве не сказано , что Возрожденного Дракона нельзя доставлять в Белую Башню .

[warmage]

  На счёт Рочайда и иже с ним допускаю - они пытались убить Ранда , что действительно соответствует твоему посту . Изменниками их считать правомерно , я только написал что они не клялись Ранду .
  На счёт посольства Элайды этого сказать нельзя . Убить Ранда они не пытались , а ни в одном пророчестве не сказано , что Возрожденного Дракона нельзя доставлять в Белую Башню .

В Пророчестве сказано что он должен соединить запад ... А также обязать Луны случить себе. Если с советницами Айз Седай Ранд ещё может извернуться и выполнить это. То чисто подчиняясь Башне он способен только устроить Шончан войну на уничтожение. + этот наивный молодой человек считает в Башне своей союзницей только Алвиаран. Которая сразу провела правильную политику. Стоит ли говорить что будет если Алвиаран получит влияние на Ал Тора?

[Phoenix_1973]

 В Пророчестве сказано что он должен соединить запад ... А также обязать Луны случить себе. Если с советницами Айз Седай Ранд ещё может извернуться и выполнить это. То чисто подчиняясь Башне он способен только устроить Шончан войну на уничтожение. + этот наивный молодой человек считает в Башне своей союзницей только Алвиаран. Которая сразу провела правильную политику. Стоит ли говорить что будет если Алвиаран получит влияние на Ал Тора?

Этот наивный молодой человек не считает своей сторонницей в Башне даже Эгвейн , что уж говорить об Алвиарин .
  Того что нигде не предсказано то , что ДВ нельзя доставлять в Белую Башню достаточно чтобы не считать его похищение предательством Узора . Всё остальное только допущения , которые могут быть , а могут не быть верными .

[warmage]

  Этот наивный молодой человек не считает своей сторонницей в Башне даже Эгвейн , что уж говорить об Алвиарин .
  Того что нигде не предсказано то , что ДВ нельзя доставлять в Белую Башню достаточно чтобы не считать его похищение предательством Узора . Всё остальное только допущения , которые могут быть , а могут не быть верными .

Эгвейн проводит только свою политику. Алвиаран как минимум на словах обещала прогнуться под Ранда. Это ему льстит куда больше чем позиция Эгвейн, которая пыталась командовать. Белая Башня не занимается тем чтобы подготовить Мир к Последней Битве. Дракон в ней тем более не смог бы этим заниматься.

[страж Белдейн]

  Эгвейн проводит только свою политику. Алвиаран как минимум на словах обещала прогнуться под Ранда. Это ему льстит куда больше чем позиция Эгвейн, которая пыталась командовать. Белая Башня не занимается тем чтобы подготовить Мир к Последней Битве. Дракон в ней тем более не смог бы этим заниматься.

Голословное утверждение что ББ не готовиться к ТГД,
не менее 2 тыс лет все люди знают что будет последняя битва, и возглавлять сторонников света будет ББ, даже белоплащники (кстати тема о них) знают что если сражаться им с темным то только вместе с Айз Седай.
Да и в Лагере мятежниц готовят множество послушниц не светочки собирать перед Шайо Гулом, и Аша манов набирают в стражи тоже ради ТГД, кстати и Красные сёстры воглаве с Тарной Фейр проводят набор материала у Таима для создания больших кругов против Тёмного.