Моральные ловушки

[сhiaro]

Предлагаю обсуждать в этой теме истории с неоднозначными решениями. Бывает человек встает перед очень трудным выбором, принимает то или иное решение. Я бы хотела создать тему, в который каждый может высказать свое мнение в отношении каких-то конкретных случаев.
Первый предложу я. В дальнейшем, если тема будет интересна, надеюсь, вы мне поможете, вынося на обсуждения ситуации, остановившие ваше внимание.
Наверняка, будут мнения вроде тех, что высказаны в теме о "смерти во имя..", что это лишь теория и нечего судить о ситуации, не оказавшись в ней. Но, на мой взгяд, никогда не бывает лишним над чем-то поразмышлять.
Истории могут быть как реальными, так и описанными в разного рода литературе и не имеющие под собой фактов из жизни.

[Sovin Nai]

Глупо, и маньячество 
Тут ловушки нет, просто капризы и нежелание принимать решение.
Хотя, возможно по существу бриллиант был нужнее ей самой.

[Sovin Nai]

Тем хуже.
Такие решения людям приходилось принимать часто. Детей было много, еды и прочих ресурсов мало.
Выбор то не трудный, а неприятный.

[Lucia]

Кхм... для матери отказаться от одного ребенка - дикость, выбрать из своих детей... На самом деле данная ситуация... Ну не знаю, для меня немного диковата, если честно. Не знаю, как бы выбирала, но один бы точно остался. Любой, не знаю, как бы потом в глаза смотрела, но один бы точно остался жив. Очень сомневаюсь, что смогла бы себе простить, если бы не попыталась спасти хоть одного.

Выбор то не трудный, а неприятный.

Представьте, что Ваш ребенок, часть Вас. Смогли бы отдать? хоть одного? Это не безделушка, не животное, это живой человек, будущая личность и вот так отказаться, просто выбрав одного? Ну-ну...

[Долговязый Джон]

В данном случае наверно можно говорить скорее не о выборе, а об определенной внутренней установке. Эта ситуация очень похожа на знаменитую историю из "Притчей Соломона". И решение оказалось в том же духе. Мать не стала выделять какого-то ребенка из двух, потому что для нее они были равны во всем. Равны в жизни и равны в смерти.

[mary]

Ещё как ловушка - хуже не придумаешь. Хотя конечно выбор сделать надо было ("Выбор Софи"?).

Эта ситуация очень похожа на знаменитую историю из "Притчей Соломона".

Так тут же наоборот - в случае Соломонова суда мать готова была отказаться от ребёнка лишь бы он выжил (пожертвовав своими чувствами), а здесь не пользуется возможностью спасти хоть одного. То есть ставит свою совесть превыше жизни ребёнка. Потому что нормально жить после такого решения она уже не сможет.

[Лианна]

Слышала о такой истории, только там детей увозили в газовую камеру и охранник по собственной инициативе предложил женщине выбор. Она выбрала мальчика, он остался жив. А женщина сошла с ума.

[Долговязый Джон]

Так тут же наоборот - в случае Соломонова суда мать готова была отказаться от ребёнка лишь бы он выжил (пожертвовав своими чувствами), а здесь не пользуется возможностью спасти хоть одного. То есть ставит свою совесть превыше жизни ребёнка. Потому что нормально жить после такого решения она уже не сможет.

Она похожа не по внешним проявлениям, а по духу. Как вы и написали, мать отказывается от ребенка, жертвуя своими чувствами. (Строго говоря, мы не знаем ставила она свою совесть превыше жизни ребенка или нет).

[mary]

Она похожа не по внешним проявлениям, а по духу. Как вы и написали, мать отказывается от ребенка, жертвуя своими чувствами.

Но в первом случае мать делает это ради сохранения жизни ребёнка, а во втором она щадит свои чувства - в будущем ей не придётся обвинять себя в смерти одного из детей.

Строго говоря, мы не знаем ставила она свою совесть превыше жизни ребенка или нет.

Я знаю что мои слова резки, и конечно не берусь осуждать человека в ужасной ситуации, но мы ведь обсуждаем случай объективно и сухо.

[Sovin Nai]

Представьте, что Ваш ребенок, часть Вас. Смогли бы отдать? хоть одного? Это не безделушка, не животное, это живой человек, будущая личность и вот так отказаться, просто выбрав одного? Ну-ну...

То есть как это часть меня? 
Я пока в своем уме, и могу отделять себя от всего остального.
Но правильно сказано - будущая личность  но пока еще нет.
Так же излишняя привязанность к чему угодно это нехорошо, равно как и рабство у собственных необузданных чувств.

А еще возникают мысли о наследственности.

[Дамер]

А еще возникают мысли о наследственности.

но именно что в последнюю очередь и это логично т.к личность формирует прежде всего среда- влияние генов весьма незначительно.

[Долговязый Джон]

Но в первом случае мать делает это ради сохранения жизни ребёнка, а во втором она щадит свои чувства - в будущем ей не придётся обвинять себя в смерти одного из детей.

И опять же "Притчи Соломона" оставляет на своих страницах вопрос останется ли жив ребенок. Судя по материнским инстинктам второй женщины шансы на это невелики.

Я знаю что мои слова резки, и конечно не берусь осуждать человека в ужасной ситуации, но мы ведь обсуждаем случай объективно и сухо.

Как ни крути, а объективно этот случай мы обсуждать не можем. Все что у нас есть - конечный поступок. Остальное вне нашего поля зрения, поэтому все предлагаемые объяснения и обсуждения лишь наши фантазии и искусственные модели, которые могут быть как близки к истине, так и удалены.

[Шарин Налхара]

Но в первом случае мать делает это ради сохранения жизни ребёнка, а во втором она щадит свои чувства - в будущем ей не придётся обвинять себя в смерти одного из детей.  

Я чего-то не поняла... Во втором случае нормальной, психически здоровой матери придется обвинять себя в смерти ДВУХ детей, а не одного. Потому что она могла спасти одного хотя бы, но предпочла фактически убить обоих. Конечно, мне не слишком нравится, когда родители распоряжаются жизнями своих детей, но всё же в данном случае она поступила эгоистично. Она пощадила именно себя, отказавшись сделать спасительный для одного из детей выбор. Даже звери так не делают, всегда выбирая одного из детенышей, пускай это и тяжело.

[mary]

Но правильно сказано - будущая личность   но пока еще нет.

Гмм, моя дочь (8 ) обиделась бы на такое определение. Может к вопросу будущих личностей есть возрастной критерий?

И опять же "Притчи Соломона" оставляет на своих страницах вопрос останется ли жив ребенок. Судя по материнским инстинктам второй женщины шансы на это невелики.

Не совсем. То есть всё верно, но суть Соломонова решения заключается именно в выборе истинной матери, и достаточно ясно чем он был мотивирован.

Как ни крути, а объективно этот случай мы обсуждать не можем. Все что у нас есть - конечный поступок. Остальное вне нашего поля зрения, поэтому все предлагаемые объяснения и обсуждения лишь наши фантазии и искусственные модели, которые могут быть как близки к истине, так и удалены.

Ок, но тогда какой смысл этого обсуждения?

Она пощадила именно себя, отказавшись сделать спасительный для одного из детей выбор.

Это я и имела ввиду.

[Дамер]

Гмм, моя дочь (8 ) обиделась бы на такое определение. Может к вопросу будущих личностей есть возрастной критерий?

если я верно запомнил прошлые слова гуру то это 10--12 лет)