Несколько вопросов

[Kail Itorr]

В белогвардейцах не "лучшие" бойцы, но "вернейшие". Артур Дейн, Барристан Селми, Левин Мартелл и, в лучшие годы, Герольд Хайтауэр - действительно из лучших бойцов страны, а вот те же Освелл Уэнт и Джон Дарри рядом с ними не более чем "крепкие профи", на уровне нынешних Балона Сванна, Меррина Транта и Ариса Окхарта.
Ланселя, изъяви он желание, есс-но в белогвардейцы взяли бы с удовольствием, турнув Блаунта, который только зря место занимает. Не потому что Лансель великий боец, а потому что он Ланнистерам явно вернее.
Насчет великих фехтовальных способностей Кевана также сомневаюсь. За какой конец меч держат - знает, ну так и Нед Старк это знал, а чтобы блистательный боец - ой вряд ли, нрав не тот.

[kwint]

В белогвардейцах не "лучшие" бойцы, но "вернейшие". Артур Дейн, Барристан Селми, Левин Мартелл и, в лучшие годы, Герольд Хайтауэр - действительно из лучших бойцов страны, а вот те же Освелл Уэнт и Джон Дарри рядом с ними не более чем "крепкие профи", на уровне нынешних Балона Сванна, Меррина Транта и Ариса Окхарта.
Ланселя, изъяви он желание, есс-но в белогвардейцы взяли бы с удовольствием, турнув Блаунта, который только зря место занимает. Не потому что Лансель великий боец, а потому что он Ланнистерам явно вернее.
Насчет великих фехтовальных способностей Кевана также сомневаюсь. За какой конец меч держат - знает, ну так и Нед Старк это знал, а чтобы блистательный боец - ой вряд ли, нрав не тот.

Вообще в ПВ Джейме говорит, что Киван когда-то был серьезным бойцом, когда тот собирается охотится на Пса...

[игорь]

Сейчас такие времена, когда белогвардейцу лучше уметь биться...И между прочим. когда сир Киван поминает Ланселя, то он раздумывал над тем, что - нужны не просто люди для гвардии, а новые мечи и более того .что Томмена должны охранять хорошие воины - если Лансель боец посредственный, то чего Киван его вообще помянул в таких думах....
Странно получается - Нам надо бы мечей хороших набрать для охраны Томмена...эх..жаль, что мой плохо посредственно владеющий мечом сын в воробьи пошел...

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Такой вопрос: кто владел нынешними Королевскими землями до В.Э.? Сами Таргариены?

[dvnd]

Однозначно не Таргариены.
Они находились на границе между Штормовыми Землями и бывшими владениями Синедольских королей.

Скорее всего, эти земли накануне высадки Эйегона подчинались Штормовому пределу, и после гибели последнего Короля Шторма были поделены между Таргами и Баратеонами.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Синедольсое королевство, Запад, Север, Простор, Долина, Железные острова, Дорн, Штормовые земли, Речные земли. Больше, чем 7 получается. Почему же 7 королевств?

[PLUTON]

Синедольсое королевство, Запад, Север, Простор, Долина, Железные острова, Дорн, Штормовые земли, Речные земли. Больше, чем 7 получается. Почему же 7 королевств?

Железные Острова и Трезубец были одним королевством в то время.. Но да, считая Даскендейл действительно >7... может Дорн исключаюют из списка королевств, т.к. там правит Принц?

[Теон Грейджой]

Железные Острова и Трезубец были одним королевством в то время.. Но да, считая Даскендейл действительно >7... может Дорн исключаюют из списка королевств, т.к. там правит Принц?

Ну вообще в классическом списке Семи Королевств Дорн как раз есть, а Железных Островов таки нет: Север, Запад, Трезубец, Долина, Простор, Штормовые земли, Дорн. Список этот можно найти например в предисловии ко второму рассказу про Дунка и Эгга в сборнике "Легенды II". Синедольскими королями там и не пахнет, так что есть мнение, к моменту высадки Эйегона они уже были кем-то покорены.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Железные Острова и Трезубец были одним королевством в то время..

Трезубец - богатые земли, чего тогда железнорожденные все время жалуются, что у них земля скудная, если они все время до завоевания Трезубцем владели?

Ну вообще в классическом списке Семи Королевств Дорн как раз есть, а Железных Островов таки нет: Север, Запад, Трезубец, Долина, Простор, Штормовые земли, Дорн. Список этот можно найти например в предисловии ко второму рассказу про Дунка и Эгга в сборнике "Легенды II". Синедольскими королями там и не пахнет, так что есть мнение, к моменту высадки Эйегона они уже были кем-то покорены.

Рассказы про Дункана еще не читала. Спасибо за разъяснения.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Синедольскими королями там и не пахнет, так что есть мнение, к моменту высадки Эйегона они уже были кем-то покорены.

Если судить по карте, то, возможно, были поделены между Долиной и Штормами.

[Теон Грейджой]

Трезубец - богатые земли, чего тогда железнорожденные все время жалуются, что у них земля скудная, если они все время до завоевания Трезубцем владели?

Сами Железные острова реально скудные по количеству практически всех ресурсов. Оттого и набеги на земли континента. Трезубцем они владели лет двести-триста до высадки Эйегона, относительно не так уж и много, да и большая часть ресурсов выжатых захватчиками ушла на строительство Харренхолла.

Если судить по карте, то, возможно, были поделены между Долиной и Штормами.

Долина врятли. Я помню что они на Север пытались рыпаться не единожды, а вот чтобы они на юг за Трезубец шли чего-то совсем такого емнип не было. Штормовые Короли вероятнее всего ими владели.

[dvnd]

Трезубец - богатые земли, чего тогда железнорожденные все время жалуются, что у них земля скудная, если они все время до завоевания Трезубцем владели?

Насколько можно судить из отрывочных сведений, наконуне высадки Эйегона была большая война.
Сначала Штормовой Король захватил речные земли, затем Железные люди у него эти речные земли перехватили.
Так что к моменту Высадки Эйегона обе стороны, скорее всего, были изнурены долгой войной.

Что до Синедольского королевства - оно судя по всему, исчезло задолго до высадки Эйегона, но к кому отошли его земли - из книг непонятно.

В общем, "Семь королевств" - название условное. их количество и границы менялись время от времени. Железные острова, кстати, во времена Роберта Баратеона вообще не считались за одно из Семи Королевств - Джоффри требует убрать со свадебной чаши волка, и заменить его Кракеном.

[Kail Itorr]

кто владел нынешними Королевскими землями до В.Э.?

Коалиция "малых королей" - Синий Дол (Дарклины), Клешневый остров (Кельтигары), Девичий затон (Мутоны или кто другой), мб Бурая лощина (Брюны). Упомянуто в четвертом томе, когда Дик Крабб расписывает Бриенне местную историю.
Ну и был Драконий камень - валирийская колония с вассалами Велларионами, Бар Эммонами и др. ДК распоряжались Тарги.
Единой "державы" нынешний коронный домен собой не представлял, частично находясь под штормлордами (устье Черноводной, нынешняя столица).

[dvnd]

Насколько я понимаю, никаких "малых королей" к высадке Эйегона уже не существовало - все они были не королями, а лордами. Синий Дол, например, перестал быть королевством задолго до высадки Эйегона:

"Вы знали, что Дарклины были королями Сумеречного дола до прихода андалов?"

Вопрос в том, какому из семи королевств эти лорды подчинялись до Высадки Эйегона.
Кажется, в тексте ничего об этом не сказано.

[Kail Itorr]

В тексте сказано другое: раздолбав на месте высадки "коалицию малых королей", Аэгон отправил Визенью добром собирать под себя лордов Раздвоенной клешни. И это, прошу заметить, ДО похода на Харренхол, ДО Пламенного поля и ДО кампании против Аргиллака Штормового. То бишь ни Харрену Черному, ни Королям Шторма столичный домен на момент высадки Аэгона НЕ подчинялся.