Яндекс.Метрика Несколько вопросов - Страница 86

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Несколько вопросов

Автор Алинор, 26 апреля 2007, 10:55

« назад - далее »

Tolik_sos

Цитата: игорь от 01 сентября 2012, 19:25а сколько войска непосредственно владений Винтерфелла вывел на войну Робб
Ну давайте попробуем, посчитать. Возьмем за точку отсчета приход Карстарков и отбытие армий из Винтерфела. Общая сила была 12000 человек.
   У Болтона 4000-5000 человек.
   У Карстарка 500.
   Горцы дали Станису 3000, маловероятно что Роббу меньше - предположим 4000 человек.
   Кто ещё был в Винтерфеле: Гловеры, Мормонты, Хорнвуды, Сервины, Толхарты, Амберы - предположим что каждый из них привел по 500 человек как и Карстрки.
   Получаем 500 человек.
   Кроме этого есть озерный люд, Мандерли, Флинт и рыцари курганов. Есть вероятность что рыцари курганов - это прямые вассалы Робба.
   Так что идем дальше - когда подошел Мандерли - называеться сумма 18000 человек. Мандерли привели 1500 солдат, Флинты вероятнее всего тоже в районе 500 человек, а Рид с озерным людом остался охранять Ров.
   Ещё в Игре Престолов забыты Дастины, предположим 300 человек, Рисвелы - тоже 500, и ещё одни Флинты - не горцы 500.

   Ну и как результат: 3200 человек максимум.

игорь

Понятно, значит Болтоны по богаче Старков будут.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

игорь

А вот еще вопрос - почему, когда Робб увел 18 000 - 19 000 воинов на Юг ,ощущение ,как буд то Север обезлюдел ,что теперь в войско нанимают 16 летних юнцов и стариков, сколько вообще население Севера???
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Tolik_sos

Цитата: игорь от 02 сентября 2012, 17:58А вот еще вопрос - почему, когда Робб увел 18 000 - 19 000 воинов на Юг ,ощущение ,как буд то Север обезлюдел ,что теперь в войско нанимают 16 летних юнцов и стариков, сколько вообще население Севера???
Видимо не большое, особенно учитывая что и у Амберов проблемы с мужиками.
   Но то что нанимали молодняк, может не из-за того что не было мужиков, а из-за того что это оптимальный возраст для обучения солдат. Надеялись на пару лет мира за которых обучат этих юношей и доведут их до хорошего уровня. Да и зная что они разбили железяк не так уж и плохи они оказались.

игорь

А вот еще вопрос - сколько лет было принцу Ливену Мартеллу?
Цитата: Tolik_sos от 02 сентября 2012, 18:03может не из-за того что не было мужиков, а из-за того что это оптимальный возраст для обучения солдат
Но Лювин же как сказал - лучшие уехали с Недом ,а всех годных собрал Робб. Алис Карстарк жаловалась на обезлюденье.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Tolik_sos

Цитата: игорь от 02 сентября 2012, 18:28А вот еще вопрос - сколько лет было принцу Ливену Мартеллу?
Это что уже игра, какае-то?
Цитата: игорь от 02 сентября 2012, 18:28Но Лювин же как сказал - лучшие уехали с Недом ,а всех годных собрал Робб.
Годных к бою - может быть, а это не обязательно только мужики, может просто солдат забрал.
Цитата: игорь от 02 сентября 2012, 18:28Алис Карстарк жаловалась на обезлюденье.
Может быть и обезлюдневание, но територий просто огромны.

игорь

Цитата: Tolik_sos от 02 сентября 2012, 18:39Это что уже игра, какае-то?
Да нет .просто пытаюсь подобрать его любовницу ,которая уже старуха. Внезпно вдруг зацепило))
Цитата: Tolik_sos от 02 сентября 2012, 18:39Может быть и обезлюдневание, но територий просто огромны.
Т.е. получается, что масса лордов больших и мелких - позаныкали солдат на всякий случай и пока беда (война на самом Севере) их не затронула - просто ни во что не лезут, отправив сообразно уговору определенное количество людей в войско грандлорда?
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Tolik_sos

Цитата: игорь от 02 сентября 2012, 18:43просто пытаюсь подобрать его любовницу
Думаю она не введена в ПЛиО.
Цитата: игорь от 02 сентября 2012, 18:43Т.е. получается, что масса лордов больших и мелких - позаныкали солдат на всякий случай и пока беда (война на самом Севере) их не затронула - просто ни во что не лезут, отправив сообразно уговору определенное количество людей в войско грандлорда?
Каждый лорд принимал личное решение в этом вопросе: Амберы, Гловеры, Карстарки и многие другие вышли с максимально возможными силами. Но это не значит что они взяли всех мужчин от 20 до 40 лет.
  Мандерли, горцы, Дастины и озерный люд Ридов - по тем или иным причина не вывели все силы на войну.
  Мандерли - оставил сильный гарнизон в Белой Гаване, это все таки крупный порт.
  Риду приказали охранять Ров.
  Дастины - сами знаете, а про горцев не до конца понятно.
 

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 01 сентября 2012, 20:33
   У Болтона 4000-5000 человек.
Что-то слишком много получается, учитывая людей, которые Болтон оставил дома и/или тех, кого они набрал позднее. Или где-то в тексте точно сказано сколько Болтон привел с собой? Болтоны не великий дом и нигде нет и намека на великое богатство, а выставить 4-5к бойцов это не хухры-мухры, особенно на Севере. Есть конечно вариант с наемниками, но опять таки для этого нужны немаленькие деньги... Мне кажется это чрезмерно завышенная оценка сил Острога Ужасного. Не думаю, что он привести с собой более 2к народу.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tolik_sos

Цитата: Rubanok от 02 сентября 2012, 21:08Что-то слишком много получается
Получаеться, именно с 4000 армией он пришел к Близнецам. Это были люди самого Болтона и Карстарков. Зная историю дома Карстарк(у которого изначально было 500 солдат), не думаю что у него больше 100 солдат осталось.
  Да и Болтон войну не просидел без дела, и тоже понес какие - то потери, так что цифра 4000-5000 человек более чем аргументирована.

Rubanok

Цитата: Tolik_sos от 02 сентября 2012, 19:50
   Получаеться, именно с 4000 армией он пришел к Близнецам. Это были люди самого Болтона и Карстарков. Зная историю дома Карстарк(у которого изначально было 500 солдат), не думаю что у него больше 100 солдат осталось.
   Да и Болтон войну не просидел без дела, и тоже понес какие - то потери, так что цифра 4000-5000 человек более чем аргументирована.
Цитату можно? Откуда он пришел к Близнецам и когда?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Tolik_sos

Цитата: Rubanok от 02 сентября 2012, 21:49Цитату можно? Откуда он пришел к Близнецам и когда?
Пришел за несколько часов или больше до КС, вот цитата:
Цитировать- Сколько человек вы привели моему сыну? - спросила она Болтона.
  Пристально глядя на нее своими странными бесцветными глазами, он ответил:
  - Около пятисот конников и три тысячи пехоты, миледи. В основном из Дредфорта и немного из Кархолда. Теперь, когда верность Карстарков стала сомнительной, я счел за лучшее удержать их людей при себе. Я сожалею, что не привел больше.
Я немного ошибся 3500, а не 4000. Но все равно получаеться в районе 4000 - 5000 у Русе, в начале.

Теон Грейджой

Цитата: Tolik_sos от 02 сентября 2012, 22:30Пришел за несколько часов или больше до КС
Явно больше. Робб задержался по дороге из-за дождей (обходил по более длинному пути), а Болтон вёл свои войска по Королевскому тракту. Плюс у него было время поучаствовать в составлении плана Красной Свадьбы - похоже несколько дней раньше прибытия Робба в Близнецах он уже присутствовал.

Tolik_sos

Цитата: Теон Грейджой от 02 сентября 2012, 22:42Явно больше.
Про это не говориться в ПлиО, так что все может быть.
Цитата: Теон Грейджой от 02 сентября 2012, 22:42юс у него было время поучаствовать в составлении плана Красной Свадьбы
Все было спланировано, за недели или даже месяцы до того(это началось ещё в БК в последних главах Арьй), даже лорд Уолдер узнал значительно позже Русе и хромого Фрея, о том что произойдет.

Теон Грейджой

Цитата: Tolik_sos от 02 сентября 2012, 23:55Все было спланировано, за недели или даже месяцы до того(это началось ещё в БК в последних главах Арьй), даже лорд Уолдер узнал значительно позже Русе и хромого Фрея, о том что произойдет.
Эм... Ну так среди имён Фреев, которых Меррет называл как основных задумщиков плана КС не было тех кто был с Русе в Харренхолле. Двое сидели в Близнецах и встретиться с ним могли уже только там, после его приезда. Лотар так вообще ездил в Риверран и скорее всего до возвращения к составлению плана примкнуть не мог. Дело по-моему было слишком рискованное чтобы прибегнуть к передаче посланий с воронами, так что обсуждать они должны были непременно лично...