Несколько вопросов

[svarjich]

Оленна Тирелл из дома Редвинов.  И  дочь отдается за Редвина, не вспоминая, что и так уже близко связаны

[susi]

Мартин как правило употребляет именно "swords",

Спасибо. Значит Мартин вел в обращение новый термин .

По этой логике, жена или мать Рэндилла Тарли должна быть из Редвинов

Жена из Флорентов .

[susi]

Как уже говорил - тогда очень странно выходит, что Флоренты могут всего 2000 людей вывести в поле и это один из крупнейших домов Простора, а еще их у Горького моста должны были положить немало (ведь говорилось ,что Лорас там в основном Флорентских людей мечу предал), у КГ бились, а их еще и спаслось немеряно, как то 2000 не выходит...

Здесь вопросов с Флорентами  не вижу . 2000 человек . Ренли назвал в разговоре с Кейт свою армию 80 000 и при стрече с Станнисом оценивал силы его до  5000 (из них 400 всадников).
В разговоре с Пенрозом Станнис оценивает свою армию уже 20 000 человек и пехоту Ренли у Горького Моста оценивает 60 000 человек .
Выходит, что у Ренли было около 20 000 всадников . Из них 15 000 остались у Станниса и около 5000 ушли с Лорасом . Паук тоже сказал, что около 1/5 рычарей ушли .
Значит у Флорентов около 500 всадников. Ну учитывая ихное богатство можно и 600 или максимум 700 . Остальные пехота .
По Горького Моста мы знаем только по слухам (Тарли предал многих мечу-  в основном Флорентов) . Но там и пехота штормовых лордов . Там и пехота Фоссовеев , Крейнов и других , которые тоже перешли к Станнису . Сомнительно, что Тарли позволял штормовой пехоте уходить .
А потом Флоренты присоединяли оставшие после Черноводной без феодалов людей к своему отряду .

[игорь]

А потом Флоренты присоединяли оставшие после Черноводной без феодалов людей к своему отряду .

Это считаю возможным.
Но 2000...один из крупнейших домов многолюднейшего Простора...в два раза меньше чем подобный дом Фрей из не столь многолюдных Речных земель???

[Kail Itorr]

Но 2000...один из крупнейших домов многолюднейшего Простора...в два раза меньше чем подобный дом Фрей из не столь многолюдных Речных земель???

А Флоренты, если кто не заметил, изначально раскололись между Станнисом и Ренли. И потом остались расколотыми.

Оленна Тирелл из дома Редвинов. И дочь отдается за Редвина, не вспоминая, что и так уже близко связаны

Ну да, Мина Тирелл получается кузиной Пакстера Редвина, за которого отдана замуж. Случай Тайвина и Джоанны. Случается.

[игорь]

А Флоренты, если кто не заметил, изначально раскололись между Станнисом и Ренли. И потом остались расколотыми.

Разве, вроде один из Флорентов просто состоял кастеляном на ДК ,чем он владел кроме фамилии вроде не говорилось, зато говорилось ,что когда Гарлан получил Брайтуотер (или как непомню) и принадлежащие ему земли - он стал одним из крупнейших лордов.

[Kail Itorr]

Гарлан, безусловно, стал одним из крупнейших лордов, заполучив Ясноструйный и все числящиеся за ним территории. Но мы-то говорим о МЕЧАХ Флорентов - а мечи эти сперва распределились между Ренли и Станнисом, ну и потом уже кочевали соответственно.
Могли Флоренты поднять больше мечей? Да, пожалуй. В смысле богатство позволяло. Не позволил фактор времени и скажем так, настрой поднимателей.
Собственно, факт, что Фрей на личных ресурсах поднял четыре тысячи мечей, свидетельствует не столько о богатстве лорда Переправы, который конечно же не бедствует, сколько о его изначальной нацеленности на войну: он начал эти мечи поднимать еще до того, как на северном горизонте появилась армия Робба, и возможно, еще до того, как Тайвин натравил Гору на Поречье.

[Superradge]

Присутствие Домерика пажом у Рисвеллов малореально

    Так Барбри Рисвелл по рождению  , а паж у неё был уже как у Дастин , Рисвеллы ни при чём

[Kail Itorr]

Ну родня все-таки, условно-тетушка.
А вот Сэма к Редвинам лорд Рандилл направил действительно "куда подальше", там вроде родни не было вовсе...

[susi]

Но мы-то говорим о МЕЧАХ Флорентов - а мечи эти сперва распределились между Ренли и Станнисом, ну и потом уже кочевали соответственно.

Акселл Флорент второй сын и мы знаем,  с чем владели младшие сыновья.

[игорь]

 вопрос появися...
По рассуждениям Кет - талли были куплены браками, но вроде никто не поминал Талли плохим словом за это (в то время, как идя на дружбу с Фреями теми же средствами чуть не плевались). Когда Аррен и Станнис заначили расследование по поводу бастардов Серсеи - они явно решили ,что придется действовать и силой (иначе незачем Станнису плыть на ДК(что в дне плавания от КГ) сына Аррена), но почему они не привлекли к себе на подмогу Талли().
Как позже и Старк - ведь он мог попридержать с турнира некоторое число рыцарей и даже лордов с РЗ...ведь уже до турнира стало ясно. что с Ланнистерами тягаться надо, а вся сила при дворе на их стороне...
Как и Станнис позже почему то не прибег к их помощи ,хотя - Талли уже рубились с Ланнистерами и еще никто не выказал притязаний на трон (ну в смысле - ни Ренли ни Робб)

В общем вопрос состоит в... - почему никто не прибег к помощи ближнерасположенных Талли, т.е. - они для всех были теже самые Фреи .только негласно благодаря родству?

[Rubanok]

Разве решение о женитьбе дочери на сыне того же Старка не было принято ДО начала мятежа?

[susi]

почему никто не прибег к помощи ближнерасположенных Талли

Хостер Талли тяжело болел .

Разве решение о женитьбе дочери на сыне того же Старка не было принято ДО начала мятежа?

Да, Брандона.

Когда Аррен и Станнис заначили расследование по поводу бастардов Серсеи - они явно решили ,что придется действовать и силой (иначе незачем Станнису плыть на ДК

Станнис уехал на ДК после смерти Аррена и во время поездки Роберта к Неду . В начале Станнис подумал, что Десницей он будет .

[игорь]

Разве решение о женитьбе дочери на сыне того же Старка не было принято ДО начала мятежа?

Было, но Аррен то до мятежа к ним не сватался.

Хостер Талли тяжело болел

Да ,но не обязательно ему присутствовать лично - послал бы кого, например жалобщиков в КГ к Неду он послал или посоветовал послать.

Станнис уехал на ДК после смерти Аррена и во время поездки Роберта к Неду

Это когда Аррен помер и видимо план полетел к черту...А до того - Станнис говорит ,что он должен был взять Роберта Аррена с собой на ДК, т.е. его отьезд на ДК планировался еще при живом Аррене.

[eg]

Меня все гложет мысль, а че Нед был такой борзый по отношению к Ланистерам? Ведь Джоф будущий король. Может он его ни при каких обстоятельствах иметь королем не собирался? Да и Роберта он особо-то не опасался. Взял да послал войска против Тайвина. Может изначально понимал, что за первой войной обязательно должна последовать вторая? И в принципе Баратеоны династия не очень жизнеспособная/долговечная/всех устраивающая? Ведь в будущей войне он мог расчитывать твердо на Талли и Арренов. Кроме того у него был козырь (как он думал)Теон = Грейджои. Ну и естественно главный козырь в рукаве который, поставь он его на трон, мог бы привлечь большую часть остальных.
______
Да, и поддерживая на словах слабого Станиса он устранял популярного/опасного Ренли и выводил из игры Баратеонов вообще. Тирелы как всегда были бы в нейтрале. Мартелы поддержали бы сына Раэгара. Остался бы один Тайвин. На троне был бы полностью ручной Джон. Теона-то он именно приручил специально...