Обсуждение 2-ой главы

[Кабриана Мекандес]

Политика двойных стандартов

[Родривар Тихера]

Меня умиляет возмущение Эгвейн:Выудить шантажом клятву у Нисао и Мирелле - это вполне приемлемо, однако со стороны Элайды желание ввести такую же клятву для всех АС - это преступление. Супер-Амерлин выйдет из Эгвейн

Эгвейн не заставляла клясться Нисао и Мирелле на Клятвенном Жезле. К тому же, ИМХО, дамы свою взбучку таки заслужили.

Политика двойных стандартов

Это именно политика, а не Принуждение - разница очень существенная.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Разница чисто техническая, вопрос же в морали - клятва, которую ЗАСТАВИЛИ дать гнусным шантажом (особенно гнусным тем, что им занимается так пекущаяся о своей чести Эгвейн; взбучку же можно было устроить и по-другому, учитывая, что на самом деле дамы ничего страшного и не сделали - всего лишь исполнили последнюю волю другой Сестры и пытались спасти жизнь Стражу), и клятва беспрекословного подчинения, противоречащая принципам АС - одного поля ягоды.

[JustAMan]

Так двойные стандарты - это де-факто стандарт всех АС, разве не так?
Просто Эгвейн во всём старается быть образцовой АС, значит, и тут отстать нельзя

[Sergionet81]

Я всё понимаю - знание английского прекрасно, но я то учил немецкий - подарите вторую главу на русском!Умираю!

[Родривар Тихера]

Я всё понимаю - знание английского прекрасно, но я то учил немецкий - подарите вторую главу на русском!Умираю!

Английский учил, в школе, давно - для прочтения главы воспользовался электронным переводом. Неутерпел. Этот перевод тупость совершенная, но представление о сюжете дает.
Тоже жду нормального перевода, чтоб прочитать написанное, а не продраться, через текст.

Разница чисто техническая, вопрос же в морали - клятва, которую ЗАСТАВИЛИ дать гнусным шантажом (особенно гнусным тем, что им занимается так пекущаяся о своей чести Эгвейн; взбучку же можно было устроить и по-другому, учитывая, что на самом деле дамы ничего страшного и не сделали - всего лишь исполнили последнюю волю другой Сестры и пытались спасти жизнь Стражу), и клятва беспрекословного подчинения, противоречащая принципам АС - одного поля ягоды.

Шайдар, при всем душке, который идет от действий Эгвейн (вынужденных, причем Э. сама считает свои действия чем-то недостойным, в отличии от той же Элайды, которая твердо убеждена, что ЕЙ все обязаны), объекты ее маленького шантажа вполне могут просто послать ее нахрен и принять наказание от Совета, за свои грешки (думаю, не столь уж большое). После Клятвенного Жезла вы уже никого нахрен не пошлете - это и есть принуждение.

[JustAMan]

Родривар Тихера, не совсем А как же одна из Клятв - не лгать? Вместе с ней произнесённая вслух следующая клятва, по-моему, должна уже не оставлять возможности для выбора... Посмотрите на АС, поклявшихся в верности Ранду Так что не сильно большая разница в итоге между клятвами Эгвейн или Элайде.
Другое дело, что у Эгвейн цель была взять влияние в свои руки (а не быть марионеткой) и использовать на благо всех (как она это понимает), а у Элайды - просто "чтобы все меня слушались", но итог пока по сути один - обе думают о введении клятв личной верности...

[Ybuuca]

Минуточку! Где это Эгвейн думает о такой клятве? Или я что-то где то упустил? Она только за оставление 3 клятв и всё, а Элайда хочет убрать эти 3 и заменить на 1, на верность себе. Тут знаете ли разница огромная. Ктому же Эгвейн всё сделала по тихому, это никому не навредило, а вот если Элайда объявит о своём решении заменить 3 клятвы на 1 клятву верности это будет полный разлом ББ на куски, а дурости у неё хватить может как показала практика, странно еще что ЧА не заставили её это уже сделать, но тут видимо просто повезло, ВПП пришел и впряг Алвиарин на поиски сестер угрожающих раскрыть ЧА.

[Эг-Ави]

Эгвейн крута, и она хитростью заставила Мирелле и Ко дать ей клятву верности.

[Rodell]

Разве Эгвейн не хотела отменить клятвы совсем? Или её взгляды резко поменялись в "Грядущей Буре"?

[PLUTON]

Её взгляды резко поменялись ещё в Перекрёстках Сумерек, если мне не изменяет память. "Клятвы - это то, что делает нас Айз Седай"

[Rodell]

Если не ошибаюсь то это говорила Суан.

[PLUTON]

А Эгвейн с ней в конце концов согласилась. Она об этом говорила в ТАРе, кажется, Илэйн.

[Snusmumriken]

У меня с англом не очень, но кажется в мыслях Эгвейн проскакивает слово "руководит" в отношении Ранда.
Бедняга во время плена безнадежно отстала от жизни и не знает, что все кто так мыслил давно поменяли свое решение(В силу не совсем приятных обстоятелств   ).

[Rodell]

А Эгвейн с ней в конце концов согласилась. Она об этом говорила в ТАРе, кажется, Илэйн.

Нет, Эгвейн была решительно против клятв!