Как заставить Ранда плакать и смеяться и зачем это вообще?

[Денис II]

Но ведь некоторые в ЧБ сходили с ума буквально через месяцы направления. Нам неизвестно насколько порча въелась в Ранда, возможно этому поспособствовал и ЛТТ.
И по-моему как раз порча оказывает основное воздействие на его поведение. Он же всё время отрешается от неё, ну и от ран тоже. Поэтому и становится твёрже.

Прямо, конечно, этого не сказано, но у меня сложилось впечатление, что порча никуда не въедается. Когда направляешь - она на тебя действует, не направляешь - нет. То есть так было до Великой Ассенизации.

[Grey]

Прямо, конечно, этого не сказано, но у меня сложилось впечатление, что порча никуда не въедается. Когда направляешь - она на тебя действует, не направляешь - нет. То есть так было до Великой Ассенизации.

Хмм.. Тогда некоторые люди сходили бы с ума после первого напраления. А ранд после использования Калландора стал бы психом № 1.

[Lanfear]

Господа! Вы чересчур удалились от основной темы. Просьба обратить на это внимание.

[Egwene]

При обсуждении ТГ возникла такая версия

6).Дракон в связи с сумасшествием заменит Темного (не знаю как надо подумать может осенит) потому-что по книге и действиям Темного у меня сложилось впечатление то что он тоже сумашедший как и Дракон*)

С какой стати Дракону заменять Темного и как он это может сделать? Это, ИМХО, разные сущности, все равно что Создателю заменить Темного...

Очень даже может быть, как говорится свято место пусто не бывает. Кадсуане может это и подозревает, и пытается предотвратить.
И Дракон это не Создатель, сколько ему уже пришлось пережить, а в ТГ могут погибнуть все из его окружения или большая часть.
И вот поэтому Кадсуане и старается научить его быть человечнее, чтоб после ТГ не прийти к такому итогу.

[Lewis]

Во избежания некоторой нестыковочки в теме, вернулся обратно
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=1205.new#new

[PLUTON]

ИМХО плакать и смеяться Ранда может заставить рождение его детей. С одной стороны боль, что переносит Илэйн во время родов (а благодаря узам её будет чувствовать и Ранд), с другой радость от осознания, что стал отцом.
Вот только причём здесь Кадсуане?

[Egwene]

ИМХО плакать и смеяться Ранда может заставить рождение его детей. С одной стороны боль, что переносит Илэйн во время родов (а благодаря узам её будет чувствовать и Ранд), с другой радость от осознания, что стал отцом.
Вот только причём здесь Кадсуане?

Так Кадсуане о детях не знает. (О них вообще никто незнает. ) Поэтому она старается работать с тем с чем может. Это же ее идея. Хотя мне кажется Илейн, авиенда и Мин с этим справляются намного лучше.
Но и о их связи она тоже опять таки незнает.

Интересно, что она сделает когда узнает? Надеюсь она не попробует через них заставить его плакать.

[Влaдимир]

Она, судя по концу СЗ, знает. По крайней мере, об узах Мин.

[Лютиэн Тинувиэль]

ИМХО плакать и смеяться Ранда может заставить рождение его детей. С одной стороны боль, что переносит Илэйн во время родов (а благодаря узам её будет чувствовать и Ранд), с другой радость от осознания, что стал отцом.
Вот только причём здесь Кадсуане?

О! Как отлично, что у меня нашелся единомышленник!
Заметьте господа, Формулировка "смеяться и плакать" пренадлежит Сорилее, а не Кадсуане. А Сорилея знает об отношениях Ранда и Авиенды. И о Мин она тоже знает. Как на счет Илейн - я не уверена. Но вот на двух других девушек она расчитывает в исполнении своего плана. Думаю, что в ее затее научить его "смеятся и плакать" основной составляющей является научить его любить. И не только своих трех жен, но и детей. Вспомните, как Айил относились к Мин, как с ней быстро нашли общий язык Девы. Как по мне, то план Сорилеи заключается именно в этом.

А вот на счет Кадсуане я ни в чем не уверена. Уж очень она темнит.

[PLUTON]

Так Кадсуане о детях не знает. (О них вообще никто незнает. ) Поэтому она старается работать с тем с чем может. Это же ее идея. Хотя мне кажется Илейн, авиенда и Мин с этим справляются намного лучше.

Но ведь именно Кадсуане по видению Мин должна научить этому Ранда! Как? Сказать ему пару внушительных слов, пока он будет держать на руках сына и дочь?

О! Как отлично, что у меня нашелся единомышленник!

Заметьте господа, Формулировка "смеяться и плакать" пренадлежит Сорилее, а не Кадсуане. А Сорилея знает об отношениях Ранда и Авиенды. И о Мин она тоже знает. Как на счет Илейн - я не уверена. Но вот на двух других девушек она расчитывает в исполнении своего плана. Думаю, что в ее затее научить его "смеятся и плакать" основной составляющей является научить его любить. И не только своих трех жен, но и детей. Вспомните, как Айил относились к Мин, как с ней быстро нашли общий язык Девы. Как по мне, то план Сорилеи заключается именно в этом.

Опять же: что бы не знала Сорилея, план исполнять придётся именно Кадсуане.

А вот на счет Кадсуане я ни в чем не уверена. Уж очень она темнит.

Она просто не уверена, что её план схож с планом Сорилеи. Да, они обе хотят, чтобы Ранд научился смеяться и плакать, но Кадсуане не знает зачем это нужно Сорилеи. Поэтому и "темнит".

[Лютиэн Тинувиэль]

А зачем тогда это нужно самой Кадсуане? Как она может использовать в своих целях слезы и смех Ранда?

[PLUTON]

А зачем тогда это нужно самой Кадсуане? Как она может использовать в своих целях слезы и смех Ранда?

Кадсуане старается не для себя лично, а для всего мира. Она не хочет, чтобы на смену ВПТ пришёл новый ужас: диктатор Ранд ал'Тор, которому чуждо милосердие и который способен идти к цели по трупам не только врагов, но и друзей.

[Лютиэн Тинувиэль]

Кадсуане старается не для себя лично, а для всего мира. Она не хочет, чтобы на смену ВПТ пришёл новый ужас: диктатор Ранд ал'Тор, которому чуждо милосердие и который способен идти к цели по трупам не только врагов, но и друзей.

Ага... Это мы так думаем, а мысли самой Кадсуане на сей счет нам не известны. Сорилея - дело одно, Айил - мудрый народ, они очень глубоко понимают природу человека... Конечно в меру того, что видели в Пустыне, но все же намного глубже, чем "мокроземцы". Мне понятно стремление Сорилеи научить Ранда смеятся и плакать - оно природно. А вот стремление Кадсуане мне непонятно. И формулировка "смеятся и плакать" - не ее. Мало ли чему она станет его учить.

[Кабриана Мекандес]

Чему-то полезному для самого Ранда и Аша'манов, по словам Мин. Я так думаю - не замыкаться в себе, не забывать о том, что они люди, а не только инструмент для достижения цели. Ну и спесь заодно сбить. А то уж слишком много мнить они о себе начинают

[Лютиэн Тинувиэль]

На счет спеси я согласна. А может она научит Ранда тому, что значит предательство?  Или может она научит Даэсс Дей'Мар? Тем более чему можно научить массово? Не одного человека, а сразу многих? Но я все же сомневаюсь, что то, чему будет учить Кадсуане - это именно "смеятся и плакать". Этому он должен научиться сам.