Как заставить Ранда плакать и смеяться и зачем это вообще?

[Rubanok]

Да и лучше бы его им Сорилея занялась - аильцы человечней людей, живущих по эту сторону Хребта. У них чвства и эмоции натуральные, природные, неподдельные!

Да? Это про тех, кто на людях вообще чувств своих не выражает? Зыркает по сторонам холодным взглядом и бросает высокопарные слова? Что, мокроземцы значит притворяются и чувства Ранда фальшивы? Врядли и Сорилея приуспела бы: даже Девы толком немогут понять, что в душе Ранда творится и по глупому продолжают бросатся на амбразуры, непонимая, что это его медленно убивает.

[Бастет]

Я вот о чем подумала... Ранд, все ашаманы... что за порок у них может быть общий? Скорее всего это, так сказать "профессиональный", связанный с ЕС. У женщин такой не развивается, значит это именно особенности саидин, точнее способа обращения с ней. Саидин - как река пламени ревет и бушует, с ней нужно бороться и обязательно побеждать. Саидар - спокойная речка - ей нужно поддаться. ВОТ!!! Мужчины направляющие ЕС - они борятся со всем и вся по привычке! ИХ НУЖНО НАУЧИТЬ ПОДДАВАТЬСЯ, как когда-то смогла Найнив, которая тоже была особо жесткая личность.
Т.о. Ранд должен научиться прислушиваться к окружающим (среди них иногда встречаются разумные), а не взваливать все на себя. Вероятнее всего во время ТГД будет несколько фронтов, 2 из которых должны будут возглавить Мэт и Перрин. Ранд должен научиться полностью им довериться, чтоб думать только о главной цели ДВ - победа над Тёмным. Для этого ему надо стать мягче, расслабить нервы, а что как не смех и слезы этому способствуют?

[Корлан Дашива]

Я вот о чем подумала... Ранд, все ашаманы... что за порок у них может быть общий? Скорее всего это, так сказать "профессиональный", связанный с ЕС. У женщин такой не развивается, значит это именно особенности саидин, точнее способа обращения с ней. Саидин - как река пламени ревет и бушует, с ней нужно бороться и обязательно побеждать. Саидар - спокойная речка - ей нужно поддаться. ВОТ!!! Мужчины направляющие ЕС - они борятся со всем и вся по привычке! ИХ НУЖНО НАУЧИТЬ ПОДДАВАТЬСЯ, как когда-то смогла Найнив, которая тоже была особо жесткая личность.

Не согласен, Саидар глобально отличается от Саидин. Однажды Ранд пробовал поддаться потоку Саидин и чуть не выжег способность направлять.

[Egwene]

Не согласен, Саидар глобально отличается от Саидин. Однажды Ранд пробовал поддаться потоку Саидин и чуть не выжег способность направлять.

Мартина Гейл предложила не саидин поддаваться, а что бы Ранд не переносил свою борьбу с саидин на окружающих людей, разделял эти понятия. Правда я не вижу пока, чтобы Кадсуане продвинулась в этом направлении (но у нее явно есть опыт)

[Garun al-Rashid]

Не думаю, что хоть кто-то обобщает борьбу с Сайдин и борьбой вообще о_О
Сайдин и сайдар - образ сущности мужчин и женщин в некотром смысле. Мужчинам нравится состязаться, бороться, женщинам...понятно...
Цинизм разрушителен, безэмоциональность приводит к нему. Циники не ценят жизненных ценностей зачастую, по-этому и нужна миссия Кадсуане. А как заставить...РД что-нибудь придумает.
Принял Кадсуане, Совин Най, он по той же циничности. Он использует себя как и всех. Если что-то он должен знать и принять от Кадсуане, что будет важно, как сообщила Мин, он примет, т.к. это, судя по его словам, пойдет на пользу, а все остальное - не важно. Почему на пользу - я уже написал. Слезливым быть не надо, но цинизм опасен.
Как заставить плакать...не уверен, что дети трех его женщин заствят его изменится, возможно, их смерть тоже не заставит...возможно, если произойдет тоже. что и с ЛТТ - заставит, но это не походит...я затрудняюсь. Возможно (не безумно ли?) его заставит измениться Песня и рассадка чоры...просто - как вариант...

[Бастет]

Мартина Гейл предложила не саидин поддаваться, а что бы Ранд не переносил свою борьбу с саидин на окружающих людей, разделял эти понятия. Правда я не вижу пока, чтобы Кадсуане продвинулась в этом направлении (но у нее явно есть опыт)

Благодарю за поддержку и понимание! Технарю, как я тяжело обликать свои мысли в слова.

На счет Кадс: ее саму не плохо бы научить искренне смеяться и плакать. Крепость характера этой АС-ской реликвии даст фору крепости наковальни. Вот у нее с Рандом и нет успехов в обучении эмоциональности: битый не битого везет.

Обучение пройдет так : Кадс пробивает щит всемирного недоверия Ранда, дает ему дельные советы, по немногу приближается, а потом... тихонько умирает от старости, и на смертном одре говорит, что мол выполнила свою миссию и может уйти спокойно... Не надо никому мстить, все естественно и возвышенно. Может тогда Ранд и всплакнет?

А если серьезно... Как Кадс сможет исполнить это при жизни? ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ! Скорее делаю ставки на Сорилею - айильские ХМ умеют красиво говорить, в том числе и с мужчинами, а не только фыркать как АС.

[Денис II]

Я вот о чем подумала... Ранд, все ашаманы... что за порок у них может быть общий? Скорее всего это, так сказать "профессиональный", связанный с ЕС.

Можно для непонятливых, что за порок у всех Аша'манов?

[Бастет]

Можно для непонятливых, что за порок у всех Аша'манов?

Неспособность поддаться кому или чему либо, постоянная готовность всему сопротивляться, как при направлении саидин.

[Rubanok]

Неспособность поддаться кому или чему либо, постоянная готовность всему сопротивляться, как при направлении саидин.

А подругому они и немогут, ведь до недавнего времени ВСЕ без исключения относились к ним, как к чудовищам и им ничего неоставалось как фактически противостоять всему миру. Это не порок, а суровые реалии жизни. Таков и метод контроля над саидин. В противном случае их бы смыло, уничтожило бы уже давно.

[Бастет]

А подругому они и немогут, ведь до недавнего времени ВСЕ без исключения относились к ним, как к чудовищам и им ничего неоставалось как фактически противостоять всему миру. Это не порок, а суровые реалии жизни. Таков и метод контроля над саидин. В противном случае их бы смыло, уничтожило бы уже давно.

Причина их жесткости ясна. Вопрос в том, чтобы научить их мягкости. Это и им может помочь (но не всем это надо) и убережет мир от опасности - вдруг их воинственность перекинется на окружающих. Может из-за природы саидин, как она меняет характер, Создатель сделал невозможным объединение мужчин в круг самостоятельно, а в кругу потоками управлять может только женщина? Хорошему оружию нужна холодная голова.

[Garun al-Rashid]

Кстати, еще на счет жесткости Ашаманов...а где их жесткость? В битве? Не считается, в битве все жестки. Где жесткость Флина, Эбена? Не замечено, вполне довольные люди. Даже до связывания. Жесткость Логайна? Не сказал бы. Скорее - высокомерие, знание своего места. Особой жесткости за ним не замечено...хотя бы вспомнить, как он связал Тувин (верно ее имя вспомнил?), вспомнить можно еще и эпизод в ЧБ в начала СЗ (вроде СЗ), подопечные Логайна вполне люди, улыбаются, смущаются...ну и прочее. Ашаманов Тайма не рассматриваю, особо не за чем (:

[Lanfear]

Господа! Минутку внимания! Ашаманы - не есть тема обсуждения в данном месте! Намек понятен? Или проводить под руку в нужную тему?

[Корлан Дашива]

Вообще подозрительно все это) Кадсуане хочет научить Ранда смеяться, а ему от ее выходок плакать хочется

[Tire]

Кадсуане ГОВОРИТ, что хочет научить его плакать и смеяться, но кто знает, чему она действительно хочет его научить? А вопрос про ашаманов действительно интересен. Какой недостаток/порок (если это можно так называть) у них с Рандом общий? В жестокость тоже не верю, должно быть какое-то еще объяснение.

[Necros]

Кадсуане ГОВОРИТ, что хочет научить его плакать и смеяться, но кто знает, чему она действительно хочет его научить? А вопрос про ашаманов действительно интересен. Какой недостаток/порок (если это можно так называть) у них с Рандом общий? В жестокость тоже не верю, должно быть какое-то еще объяснение.

Ну если волосы на груди считать пороком, то несомненно он присущь и Аша'манам и Ранду, ну а депиляция этих волос может вызвать и слёзы и нервный смех в любом случае у Льюс Терина точно.