Как заставить Ранда плакать и смеяться и зачем это вообще?

[Денис II]

Кадсуане ГОВОРИТ, что хочет научить его плакать и смеяться, но кто знает, чему она действительно хочет его научить?

Если он не чёрная (а оснований так полагать не видно), то, что она говорит, соответствует действительности.

[Tire]

Если он не чёрная (а оснований так полагать не видно), то, что она говорит, соответствует действительности.

но не гарантирует что она говорит всю правду

[Корлан Дашива]

И вообще, слова"научить плакать и смеяться" можно трактовать по-разному. Еще, например, Кадсуане говорила, что причинит Ранду вред, "не больше, чем необходимо". Что она под этим понимает - не знает никто.

[Денис II]

У меня возник вот какой нескромный вопрос: А где вообще написано, что Кадсуане собирается учить Ранда плакать и смеяться?

[Корлан Дашива]

У меня возник вот какой нескромный вопрос: А где вообще написано, что Кадсуане собирается учить Ранда плакать и смеяться?

Кстати весьма верное замечание. Лично Ранду Кадсуане такого не говорила. Эти слова неоднократно упоминались в разговорах с ХМ(в частности с Сорилеей)

[Бастет]

Можно для непонятливых, что за порок у всех Аша'манов?

Нашла цитату, которая, возможно, поможет расставить точки над Ё:
В ней хорошо описано: чем отличаются два мужских качества, которые часто путаются; мнение Кадс, по поводу отридцательных черт Ранда (по моемому присущее Ашам); чем опасны эти черты для человечества:

- Ты считаешь, мужчина должен быть тверд? - спросила она. - Или силен?
     - Тон Айз Седай не оставлял сомнений в том, что разница между двумя понятиями для нее очевидна.
     Сорилея прикоснулась к подносу, и ее губы на кратчайший миг изогнулись в неком подобии улыбки. Или это только показалось?
     - Большинство мужчин думает, будто это одно и тоже, Кадсуане Меледрин.
     Однако сильное выдержит там, где твердое расколется.
     Кадсуане вздохнула. Открывающаяся возможность влекла, но была связана с таким риском, что другая на ее месте едва ли решилась испробовать. Но то другая - а она была самой собой.
     - Паренек путает одно с другим, - сказала Кадсуане. - Ему нужно стать сильнее, а он делает себя тверже. Он слишком тверд даже сейчас, но не остановится, если его не остановят. Он разучился смеяться, разве что горьким смехом, разучился плакать, и если не обретет снова слезы и смех, мир столкнется с большой опасностью. Если он выйдет на Тармон Гай'дон таким, как сейчас, даже его победа обернется не меньшей бедой, чем поражение.
     Сорилея выслушала Кадсуане, не сводя с нее пристального взгляда, и лишь когда та закончила, заговорила сама:
     - Возрожденный Дракон, Последняя Битва - все это не из наших Пророчеств. Мы пытались заставить Ранда ал'Тора вспомнить, кто он по крови, но боюсь, он видит в нас всего лишь одно из своих копий. Если копье ломается, о нем некогда скорбеть, надо поскорее браться за другое. Возможно, мы с тобой целим в мишени, отстоящие одна от другой не так уж далеко.
     - Возможно, - осторожно кивнула Кадсуане, думая о том, что мишени, отстоящие всего лишь на пядь, совсем не обязательно одинаковы.

ПК, 12

[Бастет]

У меня возник вот какой нескромный вопрос: А где вообще написано, что Кадсуане собирается учить Ранда плакать и смеяться?

Вот здесь:

- Верин он может делать все, что решит его сердце. Абсолютно все - вплоть до Тармон Гай'дон. И так долго, насколько я смогу быть рядом, чтобы научить его снова смеятся и плакать. - Закрыв глаза, она потерла виски пальцами и вздохнула. - Он превращается в камень, Верин, и если он не вспомнит, что он человек, победа в Последней битве будет не лучше поражения. Юная Мин сказала ему, что я ему нужна. Я узнала это у нее не вызвав подозрений. Но я должна ждать, пока он сам не придет ко мне. Сама видишь как он сбежал от Аланны и прочих. Будет очень трудно учить, его если он не попросит. Он упрямится наставлениям. Он думает что должен все сделать и выучить сам, и если я не заставлю его работать над этим он ничему не научится. - Ее руки упали на пяльцы на коленях. - Мне даже захотелось по-выть сегодня ночью на Луну. Непривычно для меня. Если ты когда нибудь закончишь разливать этот чай, то я смогу по-выть подольше.

СЗ, 25

Это монолог Кадс при разговоре с Верин.

[Корлан Дашива]

Нашла цитату, которая, возможно, поможет расставить точки над Ё:
В ней хорошо описано: чем отличаются два мужских качества, которые часто путаются; мнение Кадс, по поводу отридцательных черт Ранда (по моемому присущее Ашам); чем опасны эти черты для человечества:

Цитата хорошая, но вот интересно, как же Кадсуане собирается сделать Ранда и аша'манов "сильными а не твердыми"? Пока что, она только достает его.

[Бастет]

Цитата хорошая, но вот интересно, как же Кадсуане собирается сделать Ранда и аша'манов "сильными а не твердыми"? Пока что, она только достает его.

Она пытается, но задачка то не из легких! Это не то что вписывается в рамки: "нам сказали - надо! мы сказали - будем!". Ну не может она найти правильный  подход.

[Корлан Дашива]

Она пытается, но задачка то не из легких! Это не то что вписывается в рамки: "нам сказали - надо! мы сказали - будем!". Ну не может она найти правильный  подход.

Согласен, подход у нее странный. ИМХО - в корне неправильный(подход,то-есть). Не проявила ни капли уважения Дракону, постоянно учит его вежливости, хлестала его потоками...

[Бастет]

Согласен, подход у нее странный. ИМХО - в корне неправильный(подход,то-есть). Не проявила ни капли уважения Дракону, постоянно учит его вежливости, хлестала его потоками...

Ну... Женщине, при чье имя произносилось с замиранием сердца долгие годы, тяжело так легко переступить через самолюбие и приклонится перед каким-то мальчишкой, хоть он и Дракон. На лицо столкновение характеров.
Я не защищаю и не поддерживаю Кадс, просто рассуждаю

[Денис II]

Нашла цитату, которая, возможно, поможет расставить точки над Ё:
В ней хорошо описано: чем отличаются два мужских качества, которые часто путаются; мнение Кадс, по поводу отридцательных черт Ранда (по моемому присущее Ашам); чем опасны эти черты для человечества:

То-то и оно: про Ранда - вижу, про всех Аша'манов - нет.

[Бастет]

То-то и оно: про Ранда - вижу, про всех Аша'манов - нет.

Предположения на эту тему я выносила на предыдущем листе, не хочу повторятся
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=573.45

[Денис II]

Так и не понял, кто сказал, что эти качества присущи всем Аша'манам.

[Бастет]

Так и не понял, кто сказал, что эти качества присущи всем Аша'манам.

Я сказала! Точнее предположила. И Мин нечто подобное высказывала (нечто подчеркиваю).
И чего они тебе дались эти все Ашаманы? Тема-то про Ранда.