Кто из Отрекшихся самый опасный интриган?

[Риббонс Альмарк]

В общем-то я всегда считал, что Равин шарит. Классную западню организовал для Ранда в Кэймлине. Если бы не Найнив с Могидин, был бы Ранд трупом. Уважаю. Впрочем, мое мнение о том, кто на самом деле был №2 после ВПТ и почему, тебе известно. 

[Garun al-Rashid]

Хм, кмк, западня Равина была очевидна о_О
Тут Ранд просто сам дает маху из-за самоуверенности. Ммм...а где говориться, что Рейвен не силен в силе?

И вот эта сверхрассудительность предпочитает быть в обойме Великого Повелителя. А не идти в свете. Так что по происшествии времени я меняю свои взгляды Равин теперь только второй - первый сам Великий Повелитель.
А за Равином Семираг.

Ммм...кмк, это и значит быть рассудительным. Семираг не может быть сильнее Темного, значит единственно верно - подчинятся ему. Только Темный дает бессмертие и сверхвозможности. Логично идти в Тени (честно-говоря, быть за Свет вовсе нелогично (: ). Кмк, Семираг не интриганка, она, скорее, наоборот, прямая. Ну, а самая большая интриганка, кмк - Ланфир (:  Ну чем не интрига, встать выше всего? И, теоретически, это было возможно.

[Aleksej_3000]

ага теоритически. Теоретически можно и до горизонта дойти - только двигаться надо быстрее скорости света. И результат где сейчас Ланфир - в клетке у Моридина, а зовут ее Синдани.

[Риббонс Альмарк]

Если уж на то пошло, вспомни где твой любимый Равин, и где мой любимый Моридин.  О как!
А про Ланфир согласен - зря, ох зря, она называла Ба'алзамона дураком. Не подумала, что он может и обидеться.

[Aleksej_3000]

Увы Равина подвели, и кто предательница Моги

[JustAMan]

Хм, кмк, западня Равина была очевидна о_О
Тут Ранд просто сам дает маху из-за самоуверенности.

Ой ли? "Очевидна" и "самоуверенность"? Очевидна она могла быть читателям, возможно, Ходящим по Снам, но никак не Ранду, с ним никто из этих умников как-то не спешил делиться информацией о ТАРе.

Ну, а самая большая интриганка, кмк - Ланфир (:  Ну чем не интрига, встать выше всего? И, теоретически, это было возможно.

Тоже мне интрига... Да и невозможно это было, с ее отношением к обучению Ранда. Даже Асмодиан говорил:

Как, по-твоему, Ланфир и правда хотела, чтобы я научил тебя всему? Если бы она хотела этого, то придумала бы способ остаться рядом и связать нас вместе она хочет, чтобы ты остался в живых, Льюс Тэрин, но на этот раз намерена быть сильней тебя.

И получился бы в случае удачи относительно слабый (относительно того же Демандреда, не говоря про Моридина) человек. Если бы все шло, как она спланировала. Ну, и как захватывать мир?
Кроме того, думаю, даже  с помощью Чойдан Кэл Темного уничтожить невозможно, как и Создателся. Так что ее план был изначально провальным. Фу, а не интрига

[Garun al-Rashid]

Не зачет. ЧК для этой цели и строился.

Ой ли? "Очевидна" и "самоуверенность"? Очевидна она могла быть читателям, возможно, Ходящим по Снам, но никак не Ранду, с ним никто из этих умников как-то не спешил делиться информацией о ТАРе.

Если он сунулся сам не зная куда, это тупая самоуверенность (;
Конечно, ловушка была очевидна, другое дело, что РД сделал Ранд и Отрекшегося дураками, это да. Ну вот зачем столько с Рандом мучаться, если можно его просто было сто раз убить? Тогда Темный, как Отрекшиеся и хотят, вырвался бы на свободу и никто ему не противостоял, дана была бы обещанная власть, меньше с кем делить...

Тоже мне интрига... Да и невозможно это было, с ее отношением к обучению Ранда. Даже Асмодиан говорил:...

А как ей вести себя иначе было? о_О Она такая, какой есть. Она хотела стать выше всех, а не под Рандом. Все нормально и естественно.

Кроме того, думаю, даже  с помощью Чойдан Кэл Темного уничтожить невозможно, как и Создателся. Так что ее план был изначально провальным.

То, что ты думаешь, не значит, что так есть (:
И из того, что ты "думаешь", ты строишь уверенный вывод. Вот это - "фу" (:

[JustAMan]

Не зачет. ЧК для этой цели и строился.

Простите, для какой "для этой"?

Если он сунулся сам не зная куда, это тупая самоуверенность (;

Это не самоуверенность. Он что, его там оставить был должен? Он дал себе слово, что прикончит Равина. И сдержал. В конце концов,

Ранд:Но главное, Морейн, что это сработало. Я всех обошел. У меня получилось.
     - Только это и имеет значение, - кивнув, подтвердил Лан.

Конечно, ловушка была очевидна, другое дело, что РД сделал Ранд и Отрекшегося дураками, это да. Ну вот зачем столько с Рандом мучаться, если можно его просто было сто раз убить?

Не стоит недооценивать противника. Смог бы Равин убить Ранда в мире яви - убил бы. Не стоит забывать, что он был слабее Ранда в Силе, да еще и ангриал у Ранда имелся. А в Мире Снов у Равина было другое оружие. Это раз.
Два. Глупо полагать, что героям известно все, что известно. Ранду было неизвестно это место, и он не мог подозревать, что эта ловушка устроена именно так (что это была ловушка, думаю, он понимал)

И из того, что ты "думаешь", ты строишь уверенный вывод. Вот это - "фу" (:

Обругали

[Aleksej_3000]

Не зачет. ЧК для этой цели и строился. ...

Тогда хреновато строился - даже Порчу (то есть всего лишь одно из проявлений Великого Повелителя) сняли лишь ценой гибели одного из ключей и самого тер'ангриала. О каком убийстве может после этого идти речь?

[Риббонс Альмарк]

вот это единственный шанс, и один из плавнов Иши/Моридина использовать шончан и черную Айя для уничтожения ББ.

А зачем Моридину уничтожать ББ? Он и так ее полностью контролирует, через ту же ЧА и Месану. Это, однако, не значит, что ему не за чем посылать к ББ армию Шончан, отдав им приказ сровнять ББ с землей! 

[Sovin Nai]

А зачем Моридину уничтожать ББ? Он и так ее полностью контролирует, через ту же ЧА и Месану. Это, однако, не значит, что ему не за чем посылать к ББ армию Шончан, отдав им приказ сровнять ББ с землей! 

То что полностью контролирует или в какой-либо мере это неправда. Черным удалось выдвинуть на некоторое время Алвиарин в Хранительницы, но вскоре их главу, отмеченную самим Темным, сместили и стали нещадно наказывать. И это сделала Элайда. РД нигде более не приводит примеров контроля отрекшихся над Башней, так что это измышления. А с самой главной контролершей - Месаной случилось сами знаете что, мурдраал с нею позабавился, не думаю что за успехи в контролировании, победительницу судить бы не стали.

[страж Белдейн]

А зачем Моридину уничтожать ББ? Он и так ее полностью контролирует, через ту же ЧА и Месану. Это, однако, не значит, что ему не за чем посылать к ББ армию Шончан, отдав им приказ сровнять ББ с землей! 

в том то и дело, что не контролирует ББ а Чёрная Айя может открыть калитку шончанам.
Возращением долгое время командовала приспешница и она изначально следовала инструкциям Иши  как и Алвиарин.
Сюрот ведёт "молот тьмы" а Алвиарин отворяет ворота. вполне логичный план, по уничтожении главного оплота света.

[Риббонс Альмарк]

То что полностью контролирует или в какой-либо мере это неправда. Черным удалось выдвинуть на некоторое время Алвиарин в Хранительницы, но вскоре их главу, отмеченную самим Темным, сместили и стали нещадно наказывать. И это сделала Элайда. РД нигде более не приводит примеров контроля отрекшихся над Башней, так что это измышления. А с самой главной контролершей - Месаной случилось сами знаете что, мурдраал с нею позабавился, не думаю что за успехи в контролировании, победительницу судить бы не стали.

Месана была наказана за то, что не явилась на призыв Моридина, а не за неудачи в ББ. Для того, чтобы влиять на ход событий ЧА вовсе не обязательно занимать пост Амерлин/Хранительницы Летописей, чтобы понять это, достаточно вспомнить, что еще 20 лет назад, когда Месаны не было и в помине, ЧА с легкостью устранила Амерлин. По первой же необходимости.

[Sovin Nai]

Месана была наказана за то, что не явилась на призыв Моридина, а не за неудачи в ББ. Для того, чтобы влиять на ход событий ЧА вовсе не обязательно занимать пост Амерлин/Хранительницы Летописей, чтобы понять это, достаточно вспомнить, что еще 20 лет назад, когда Месаны не было и в помине, ЧА с легкостью устранила Амерлин. По первой же необходимости.

Если бы Месана овладела Белой Башней, плевала бы она на Моридина, ей бы сам Великий Повелитель почести воздал, за такую заслугу.

Полностью мой пост читайте в теме про черную айя:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=116.msg51659#msg51659

[Яманэко]

Проголосовал за Ишу и только сейчас заметил что тут еще и Моридин есть)))