Айз Седай и Дети Света - очень похожи!

[ELEDWEN]

Не удержался, чтобы не оспорить это утверждение . Не только Белая Башня ведет себя нагло ! Белоплащники еще намного более бесцеремонны. Шончане остальные народы вообще за людей не считают, называя их поголовно изменниками. Айил со своим уставом приперлись в Кайриэн наказывать за грех Ламана. Даже морячки не безгрешны, заставив подписать глупышку Илейн кабальный договор .

вот и о чем речь, только скорее не о наглости, а в праве указывать на ошибки. но каждый то ведь смотрит на это со своей башни, кто из цитадели, кто с кормы корабля, кто с палаточного лагеря, но суть то таже-кто прав, кто крутит колесо.
2 tire: то что айз седай не держат руку на пульсе, вот это тоже не совсем так, кто ее держит?так это темный. сейчас, всем пульс пержимает, увы...все народы и сообщетсва оказались не готовы к уготованному хаосу в равной степени.
спрашивается какая разница ежду АС и ЧС-огромная, айз седай не убивают за предрассудки, они не мучают людей вопрошающими, вопросами возможно, но не взыскующими истину. это основное.

[pervak]

Что касается Кайриэна, то вот тут было похищение: Дракон похитил Солнечный Трон, дабы отдать его своей девице. Айз Седай лишь хотели чтобы он вернулся кайриэнцам, законным хозяевам, поэтому не отказывали им в добром совете.

Дракон, освободил Кайриэн от бесчинствуущих Шайдо, которые хотели ее разграбить и спалить. После этого он отчистил, с помощью айильцев, всю страну от марадеров и бандитов. Далее... Указы которые разрешали простолюдинам судитса с дворянством, строительство Академии, зерно из Тира!Простым кайриэнцам на него грех жаловатса. А вот дворянство ясное дело не довольно... Теперь про Илэйн, она не только Траканд, по батюшке она Дамодред! А в течении последнего времени тока Дамадред и Райитан имели права на Солнечный трон, так что здесь все чисто. Кроме того такое слияние позволит прекратить вечные междоусобицы между Андором и Кайриэном, как известно из книги тока Тир с Иллианом и Тарабон с Арад Доманом воевали чаще.
Что касаетса похищения Ранда и аферу с Колавир (одно вытекало из другого), то это безусловные ошибки, но не ордена Айс Седай в целом а Элайды. Про то что она послала сестер похищать Ранда не знала большая половина ББ, поэтому она и переживала после провала этого мероприятия Не будем также забывать что в последней части саги фактически у нас две ББ!

[Trydent]

Похожи ли мужчина и женщина? Два глаза, два уха - очень похожи. Различны ли они? Миллион отличий.
Айз Седай и Дети Света - организации. Этим и похожи. Иерархия, территория, устав, традиции. Различны - методами, целями, ресурсами.

Все же больше различий, чем сходства. В первую очередь (я, естественно, повторяюсь) - почему человек, умеющий направлять ставит себя выше других? Кто лучше - обычный поэт, оставляющий миру свой талант или очередная самодовольная, долгоживущая сестра, умело плетущая интриги, сеящая семена прибыли для себя и сотоварок? Кроме природой данного умения направлять, чем она лучше крестьянина, кормящего ее?
И в этом - главное отличие. Дети Света всем дают равный шанс. Айз Седай вьются вокруг власти, как пчелы над медом. Дети Света - среди простого люда в каждом городе поддерживают порядок. Никто не любит милицию, что поделать. Есть и оборотни...

А главное сходство - только организации имеют шанс на выживание во времени, прочее - временно и распадается.

[Aleksej_3000]

Да есть сходство и есть абсолютно одинаковый первый постулат - подготовка общества к ТГ с целью победить Великого Повелителя.
Вот только решают они его совершенно по разному.
И кстати я не согласен с заявлением что Чада дают всем равные условия -Женщин они оставляют седеть дома (в этом есть еще одно сходство -гомофобия , только у АСсок у руля женщины, а у Чад мужщины)
Чада стараются боротся с любым проявлением Великого Повелителя среди низов, а АСски борятся среди знати .
Чада более честные, их предательство сразу понятно, и в спину они не бьют - могут не помочь, проигнорировать целой армией (как в Двуречье), но не ударят в спину.
АСски вроде помогут, но потом и в спину ударят, и предадут так, что не поймешь кто кого  предал.
Чада опираются на честный меч, АСски на дыры в законах.
Короче общего у них столькоже сколько у пенгвина и страуса. И тот и другой птицы, и тот и другой не летает. Но на этом все и завершается.

[надя]

Как Чада обвиняют всех ченеллеров в Разломе мира, так и Айз Седай переносят вину за Разлом на всех мужчин. Не в очень явной форме, но это ярко прослеживается как минимум у Красных.

[Мазрим Таим]

А есть ли у Айз Седай своя Инквизиция? То есть допросники так называемые? Я бы сказал, что нет и в этом коренное различие - Айз Седай не прибегают к пыткам чтобы докопаться до истины. Они понимают, что под пытками человек признает что угодно и этим выгодно отличаются от твердолобых инквизиторов, которым просто нужна галочка "друг темного" - план там им какой-то на месяц спускают видимо.

[Necros]

А есть ли у Айз Седай своя Инквизиция? То есть допросники так называемые? Я бы сказал, что нет и в этом коренное различие - Айз Седай не прибегают к пыткам чтобы докопаться до истины. Они понимают, что под пытками человек признает что угодно и этим выгодно отличаются от твердолобых инквизиторов, которым просто нужна галочка "друг темного" - план там им какой-то на месяц спускают видимо.

Есть вот у них такая весчь как Покаянное Сидение, которое по сути и выполняет функции пыточного инструмента выбивая признания и наставляя на праведный путь разного рода нарушителей общественного порядка.

[Egwene]

Есть вот у них такая весчь как Покаянное Сидение, которое по сути и выполняет функции пыточного инструмента выбивая признания и наставляя на праведный путь разного рода нарушителей общественного порядка.

А против кого его использовать можно? У меня создалось впечатление, что только против направляющего, или я не права? И пользуются им только в крайних случаях а не постоянно, в последнее время вообще вроде не использовалось.

[Лиса Маренеллин]

А против кого его использовать можно? У меня создалось впечатление, что только против направляющего, или я не права? И пользуются им только в крайних случаях а не постоянно, в последнее время вообще вроде не использовалось.

На втором подвальном этаже Белой Башни расположен тер'ангриал, называемый Покаянное Сидение. Он представляет собой большой прямоугольный блок, на вид из серого в белую крапинку мрамора. Из чего сделан этот тер'ангриал на самом деле, никто не ведает, твердостью материал не уступает стали – всюду, кроме наклонной верхней грани блока. Она странным образом принимает формы тела сидящего на ней человека, как бы тот не извивался. Силу можно направлять в Покаянное Сидение в единственное отверстие – прямоугольную, размером с ладонь дыру на боку, окружённую без видимого порядка мелкими бороздками. Человек, сидящий на Покаянном Сидении, спит, а тот, кто направляет Силу, может контролировать его видения, усиливая или ослабевая их.
  На Покаянном Сидении обычно наказывают преступников, пойманных в Тар Валлоне, дабы они испытали на себе его действие в соответствии с тяжестью их преступлений. После освобождения они обычно бегут с острова. Для каких целей служил этот тер'ангриал в Эпоху Легенд не известно.

Информация из Баблиотеки Белой Башни.
Так что, на Покаянном Сидении можно наказывать любого человека.

[Egwene]

На Покаянном Сидении обычно наказывают преступников, пойманных в Тар Валлоне, дабы они испытали на себе его действие в соответствии с тяжестью их преступлений.

Т.е. наказывали на нем уже тех кого признали виновными, а не добивались признаний вины.
А это разные вещи.

[Niblis]

Т.е. наказывали на нем уже тех кого признали виновными, а не добивались признаний вины.
А это разные вещи.

Разница вроде в формулировке. Те, кого пытают Вопрошающие, ими уже признаны виновными тоже.

[I7cux]

Разница вроде в формулировке. Те, кого пытают Вопрошающие, ими уже признаны виновными тоже.

Но Вопрошающие вибивают формальное признание человека в своей виновности и его "раскаяния". В то время как Сидение - наказание. Но, как я понял, оно предусматривает раскаяние виновного в содеянном.

[Гуннар]

Источники различны- белоплащники- это инквизиция. Айз Седай- типа жриц эльфийских богов.

[Aleksej_3000]

Насчет кресла, насколько я помню одну ББшницу очень долго ПЫТАЛИ на этом кресле, что бы она созналась что она Черная. Пытали еще до доказательства ее виновности. Так что в этом и ББшницы и Допросники абсолютно одинаковы.
Но одинаковость их только в похожести, а на самом деле они разные, хотя и пренадляжат к одному виду борцов с Великим Повелителем. Они как Кошки и Псы

[Кабриана Мекандес]

Талене Минли сама дала довод...вынуждать себя к признанию, назовем это так. Но отличие Башни от Вопрошающих в том, что вторые занимаются этим постоянно, у них это считается нормой, тогда как Сине и ее компаньонки сами признают что совершили преступление и в лучшем случае их усмирили бы, надавали розг и отправили в изгнание.