СПОЙЛЕРЫ!!! - The Gathering Storm - Спойлеры для аппетита :)

[Marat]

Спойлер

Алудра уже все посчитала и прикинула. Она, судя по всему, не только хороший прикладной химик, но еще и неплохой инженер. Думаю, у нее все уже посчитано. Дело только за малым - за деньгами и свободными "производственными мощностями".

[свернуть]

Спойлер

Угу... Совсем чуть-чуть осталось. Найти материала на пушки, тонн 25 бронзы. Найти составляющие для пороха, для его изготовления в расчете не на один выстрел, тут пороховой завод нужен + селитру делать. Плюс найти специалистов, которые умеют не только горшки ночные отливать. Ну и еще кучу бабла на все это. Бабло наверно он пойдёт у Элэйн в кости выигрывать.

[свернуть]

to Marat

Спойлер

   Метал и компоненты, не думаю что являются большой поблемой если твой друг крышует n стран

[свернуть]

Спойлер

Так там вроде церквей нет чтоб колокола поснимать. Метал еще найти и перерабатывать нужно.

[свернуть]

to Marat

Спойлер

Ну и вообще, с бывшей девушкой обычно лучше, чем со злостной бабушкой

[свернуть]

Спойлер

То что она его бывшая девушка, это еще хуже. А после того КАК она отшила Гавина договорится с ней будет еще трудней.

[свернуть]

[-Рыжий-]

Туда послал ответ: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,661.1440.html

[BlackLight]

Спойлер

То что она его бывшая девушка, это еще хуже. А после того КАК она отшила Гавина договорится с ней будет еще трудней.

[свернуть]

Эгвейн умная девушка, она не мешает личное с профессиональным, договоряться на деловой основе

[Пётр]

Спойлер

Эгвейн умная девушка, она не мешает личное с профессиональным, договоряться на деловой основе

Не стоит забывать что самомнеие у нею на очень высоком уровне да и думает она прежде всего о ББ, а Ранд о ПБ.
Ведь она думает что нельзя чтобы ББ подчинялась Ранду и им надо управлять.
Так что вначале  TGS не зря  он думает что ей нельзя доверять.
А Кадсуане требует вести других так как терпеть не может сама.Что многое говорит о ней.
Но она понимает что настроение Дракона влияет и на мир и  хочеть научить Ранда смеятся и плакать. Цель благородня но методы очень спорные. Как говорится благими намерениями выложена дорога в Ад. Так что для спокойствия Ранда этих двух особ надо держать подальше от него. Ну или что бы они оба подчинилсь ему и дали клятву.Что почти невозможно из за их самомнения.
А насчёт пороха, у Шончан были дамани так что он им даже для фейверков не нужен был.
А в рандландии я думаю люди которые могли бы сделать оружие из пороха боялись ББ
ведь эта угроза им и их репутции. Ведь обладая пушками можно взять ББ. А само огнестрельное оружие могли спутать с действием ЕС, во бы Дети Света обрадовались бы.

[свернуть]

[BlackLight]

to Пётр

Спойлер

Не стоит забывать что самомнеие у нею на очень высоком уровне да и думает она прежде всего о ББ, а Ранд о ПБ.
Ведь она думает что нельзя чтобы ББ подчинялась Ранду и им надо управлять.

Эгвейн ведь уже пересмотрела позицию относительно того, как управлять Рандом и стоит ли управлять вообще. А если Ранд плохо проведет ПБ, то и ББ не будет. А что до самомнения, у Эгвейн оно если и есть, то обоснованное.

Со всем, что Вы написали ниже полностью согласна.

[свернуть]

[Ашаман]

Я думаю некто недолжен управлять Рандом также как и Эгвейн да и можно туда приписать и Туон. Конечно Шончай нуждаються что бы им преподали урок. Но в итоге эти три силы должны договориться и обьединиться. Если это непроизойдет то ПБ просто небудет они сами себя раздавят.Думаю автор это ясно дал понять

[Ашаман]

Я думаю здесь даже дело не в том что ранд должен возгавить огромную армию. От его действий многое зависит. он должен будет что то здела типа ЛТ. наверно какой то решающий удар

[Wasp]

Спойлер

А вот я думаю, что Рандом и правда, можно и нужно управлять. Другое дело масштабы и методы. Эгвейн бы подошла, но не одна. Сейчас Дракону нужен толковый штаб, к которому он бы прислушивался, ведь он не может решать всё сам. А вот зудящие, выводящие его из равновесия и "молчащие" люди (в плане полезных советов) должны быть немедленно удалены.

Пример полезного Ранду управления в tGS показал Льюс Тэрин, кстати о нем, не создавалось впечатление - что он - не настоящий Льюс Тэрин, а раздвоение Рандовой личности? Пример вредного управления - Кадсуане. Эгвейн показывает себя куда более тонким психологом, у неё могло бы и получиться, если только избавится от стереотипа "шерстеголового олуха".

[свернуть]

Аппетит наел жесть =)

[Suren]

Тут кто то писал что у Эгвейн раздвоение личности.Можно об этом поподробнее? Я думал что такие заморочки только у Ранда.Кстатии,а Найнив в книге много,она же вроде около Ранда болталась.

[Phoenix_1973]

Тут кто то писал что у Эгвейн раздвоение личности.Можно об этом поподробнее? Я думал что такие заморочки только у Ранда.Кстатии,а Найнив в книге много,она же вроде около Ранда болталась.

Спойлер

У неё бывали моменты в ТАР , когда она наблюдала со стороны сны Гавина , в которых была она  Такого , как у Ранда с ЛТТ у Эгвейн не было и нет . Если , конечно , не считать за раздвоение ощущение себя то как Амерлин , то как просто Эгвейн ал'Вир 

[свернуть]

[Ybuuca]

Спойлер

Да нет там никакого раздвоения ощущений, просто она разделяет личную жизнь и заботу о Башне, что вообщем то правильно! Насчет Ранда и ЛТТ, так они и есть одно целое, просто из разных жизней, теперь уже совсем срослись в конце). Мне вот интересно, они все относятся к Ранду как к молодому пареньку мало чего понимающему в жизни, а никто не задумывался что вообще то имею всю память жизни ЛТТ ему теперь около 500+ лет? Вроде столько было Тэламону когда он умер?

[свернуть]

[dave]

Потом у Шончан общество кажется почти кастовым а в таких обществах прогресс сильно тормозится(как в индии например)

вы что в Индии НИКОГДА член одной касты НЕ ПЕРЕЙДЕТ в другую ни за какие заслуги или наоборот оплошности
а в шончан ВЫБОРНАЯ аристократия( за заслуги на верх, за просчеты вних) :idiot2:

[Родривар Тихера]

Спойлер

Жду их встречи с нетерпением  Посмотрим, как бабуля попытается "воспитывать" Эгвейн.

Увы, боюсь этого то как раз мы и не увидим - Сорилея уже Кадсуане насчет Эгвейн просветила. А к мнению Сорилеи Кадсуане относится очень серьезно.

Так что, полагаю, в случае с Шончан как раз таки способствовали войны и мятежи их прогрессу, и еще как

Да нет, скорее совсем наоборот, о чем скажу ниже конкретнее.

А прогресс относительно Рандландии у Шончан налицо. Например, они - единственное государство, которое не просто имеет в широком обращении летательные средства, но и использует их для военных действий

Вот только обзавелись этими средствами еще где то во время Троллоковых Войн, или перед ними - доставили из других Миров. НО БОЛЬШЕ ОНИ МЕЖДУ МИРАМИ ХОДИТЬ УЖЕ НЕ МОГУТ!

Их флот способен не просто переплыть океан, но и перевезти все необходимое для Возвращения.

Сильно подозреваю, что постройка именно этого флота (вернее, экстаординарные налоги на это дело) и была одной из причин практически непрерывных мятежей в разных концах империи. Иллюзорные амбиции обходятся очень дорого, во всех планах.

Они изготавливают тер'ангриалы чуть ли не в промышленных масштабах ( по крайнем мере, айдамов и них не пять и сто пять а в разы больше).

Ну да, а вот Эгвейн вообще производство квейндийяра на поток поставила. Это вопрос не развития, а наличия всего лишь определенных умений у шончанских дамани. Что касается новых вещей, то, похоже, все их новые терангриалы айдамом и закончились. В ошейнике не поизобретаешь!

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Спойлер

Угу... Совсем чуть-чуть осталось. Найти материала на пушки, тонн 25 бронзы. Найти составляющие для пороха, для его изготовления в расчете не на один выстрел, тут пороховой завод нужен + селитру делать. Плюс найти специалистов, которые умеют не только горшки ночные отливать. Ну и еще кучу бабла на все это. Бабло наверно он пойдёт у Элэйн в кости выигрывать.

Ну, в Эбу Дар, по заказу Алудры уже осуществлялись "пробные отливки", в Джурадоре она-же толковала с торговцем какой-то "химией" и солью (а калийная селитра, между прочим, в малых дозах употреблялась раньше при приготовлении солонины и других мясных долгохранимых продуктов). А так Алудра знает, как селитру для пороха добыть - или забыли, как она в Кайриэне Таммузу грозила, что даже навоз ему закупать не доверит . Так что, думаю, в этом плане все проблемы преодолимы. Кстати, та же Илэйн от пушечек тоже не откажется, когда узнает, что к чему.

Эгвейн ведь уже пересмотрела позицию относительно того, как управлять Рандом и стоит ли управлять вообще.

Вот что-то не заметил. Она даже озвучила заявление, что мол из-за бучи в Белой Башне Ранд до сих пор шляется по миру без привязи ББ, когда ее окончательно утверждали Амерлин.

А вот я думаю, что Рандом и правда, можно и нужно управлять

Если Драконом можно управлять, то это уже не Дракон, а не пойми что.
У японцев есть хорошая поговорка: если на корабле много капитанов, то он никогда не придет в порт назначения - к этой ситуации она подходит самым лучшим образом.

Сейчас Дракону нужен толковый штаб, к которому он бы прислушивался, ведь он не может решать всё сам

Да ктож против этого спорит-то? Только где этот штаб взять: за все время действия последней книги Ранд откровенно и до конца доверительно, говорил только с Баширом, да с Найнив, и, пожалуй, с айильскими вождями - и все! Где люди, которым Дракон МОЖЕТ довериться ( я не говорю про Мэта и Перрина, а так же еще нескольких людей, которых сейчас с ним нет, и которых можно по пальцам пересчитать)? При том, что взваливать СВОИ проблемы на Мин, Илэйн и Авиенду он никогда и ни за что не будет.

А вот зудящие, выводящие его из равновесия и "молчащие" люди (в плане полезных советов) должны быть немедленно удалены.

А данных челов Ранд уже научился полностью игнорировать. А при случае умеет и неплохо "опускать", как с тем лордиком-доманийцем, которого он использовал как индикатор в деле с Грендаль.

Мне вот интересно, они все относятся к Ранду как к молодому пареньку мало чего понимающему в жизни, а никто не задумывался что вообще то имею всю память жизни ЛТТ ему теперь около 500+ лет? Вроде столько было Тэламону когда он умер?

А до абсолютного большинства это нифига еще не дошло :2funny:

500+ лет? Вроде столько было Тэламону когда он умер

Это фиг знает - вроде точной инфы нигде не было.

[свернуть]

[Шерлок]

Спойлер

а я хочу вернуться к вопросу воссоединения трех в одного...

я не считаю, что это Ранд+Моридин+?    может это Ранд+Мэт+Перрин - ведь они все таверены и можеет в конце они объединятся в одного человека и таким образом смогут убить Темного...

[свернуть]