СПОЙЛЕРЫ!!! - The Gathering Storm - Спойлеры для аппетита :)

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Перевод последней книги выкладывается по мере поступления ЗДЕСЬ

[dave]

Не только в ББ; еще раньше мы видели почти то же самое в Тирской Твердыне; так что можно предположить, что подобное начало происходить по всему миру.

ДА но  в Тирской Твердыне это произошло со всеми из главных героев а не только с одним(я подрузомеваю Эгвейн). Помните ВЕТЕР который застал так же ВСех во ВСЕМ мИРЕ, А ТУТ  ТОЛЬКО в ББ и только с Эгвейн, как быд то это она главвный таверен. А ведь эти пузыри именно притягиваются  к таверенам, а что с ними случилось такого? :tickedoff:

ВПТ стал сильнее влиять на мир, вот и все.

смотрите выше

Могидин ей еще надо поймать  А с Семираг - да, это надо обязательно прочитать самому, понравится

ой sorry спутал да семираг!!

АС ведь не дуры, наверняка, пробовали - ведь есть им тоже надо; просто не действуют уже все эти Стражи так, как раньше.

вот в чем дело ОНИ ПРОБОВАЛИ ИЛИ нет

[Ашаман]

[off-topic]вот в чем дело ОНИ ПРОБОВАЛИ ИЛИ нет[/off-topic]

Старые плетения перестали работать а новые Эгвей работали но все равно это было недостаточна. Элайда ведь сама признала что новые стражи Эгвейн намного эффективней

[dave]

Старые плетения перестали работать а новые Эгвей работали но все равно это было недостаточна. Элайда ведь сама признала что новые стражи Эгвейн намного эффективней

Ну это наверное не в первых 6 главах. Дальше пока не имел удовольствия читать!

[feone]

Про пузырь зла я писала в параллельной теме. В реальный мир стали вторгаться кое-какие законы Мира Снов. Пузырь зла в камере был порождением отчаяния Лиане. Карайган с висельниками на пути Эгвейн был порождением ненависти Эгвейн к Элайде и пониманием, насколько Элайда для Эгвейн опасна. Перенос комнат произошёл из-за общего мнения, что Послушницы должны быть в такие опасные времена ближе к Сёстрам (и тогда к кому, как не к Коричневым?) или, что Сёстры столь же глупы, как и Послушницы. Или страхом Сестёр, что Элайда ещё кого-нибудь лишит шали. Или... в любом случае мыслями обитателей ББ. Косвенно моя идя доказывается тем, что провалилась именно Лиане, а не Эгвейн, и не Сёстры-охранницы, что Карайган с висельниками видели только Эгвейн и её стражницы, что перенос заметили только Послушницы и Коричневые, и что при этом НИКТО не погиб (что странно для классического "пузыря зла").

[dave]

Про пузырь зла я писала в параллельной теме. В реальный мир стали вторгаться кое-какие законы Мира Снов. Пузырь зла в камере был порождением отчаяния Лиане. Карайган с висельниками на пути Эгвейн был порождением ненависти Эгвейн к Элайде и пониманием, насколько Элайда для Эгвейн опасна. Перенос комнат произошёл из-за общего мнения, что Послушницы должны быть в такие опасные времена ближе к Сёстрам (и тогда к кому, как не к Коричневым?) или, что Сёстры столь же глупы, как и Послушницы. Или страхом Сестёр, что Элайда ещё кого-нибудь лишит шали

Я что то не припоминаю когда  это Коричневых можно было приписать как защитников кого то ни было? Я удивляюсь как они вообще заметили этот перенос? Они же слона могут не заметить в комнате!!

что перенос заметили только Послушницы и Коричневые,

А по вашему кто это ешё должен был заметить?ПА? Или Принятые? Если бы были перенесены покои Красных то заметили бы и они!

и что при этом НИКТО не погиб (что странно для классического "пузыря зла").

А пузырь зла в Титской Твердыне что тоже не подходит под пример классического пузыря зла?Да?

[Родривар Тихера]

Про пузырь зла я писала в параллельной теме. В реальный мир стали вторгаться кое-какие законы Мира Снов.

Я в обалдении - а РД говорил, что Пузыри Зла это порождение Темного! А тут на тебе, теория - они просто результат больного воображения некоторых АС. :2funny:
Вообще, если уж теоретизировать на эту тему, то возможно, что ченнелеры "притягивают" эти Пузыри зла так же, как и таверены, просто в меньшей степени. Но концентрация АС в ББ и в лагере мятежниц такова, что здесь подобные пробои случаются намного чаще, чем в других местах. Интересно, в этом разе, было бы полюбоваться на ситуацию с этим делом в ЧБ.

Старые плетения перестали работать а новые Эгвей работали но все равно это было недостаточна. Элайда ведь сама признала что новые стражи Эгвейн намного эффективней

Плетения перестали работать из-за касания Темного к миру. Кстати, АС эту причину уже определили, только вот поделать ПОКА ничего не могут.

[dave]

Я в обалдении  - а РД говорил, что Пузыри Зла это порождение Темного! А тут на тебе, теория - они просто результат больного воображения некоторых АС. Вообще, если уж теоретизировать на эту тему, то возможно, что ченнелеры "притягивают" эти Пузыри зла так же, как и таверены, просто в меньшей степени. Но концентрация АС в ББ и в лагере мятежниц такова, что здесь подобные пробои случаются намного чаще, чем в других местах. Интересно, в этом разе, было бы полюбоваться на ситуацию с этим делом в ЧБ.

Вотя  я в удивлении как ТРИ самых сильных таверена всех времен и народов НЕ притянули ни одного (в течении по крайней мере 6 глав) даже паршивого пузырика, а Эгвейн аж 2 раза подряд? Какое то не соответствие получается противоречщее основному сюжету Саги?

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Вотя  я в удивлении как ТРИ самых сильных таверена всех времен и народов НЕ притянули ни одного (в течении по крайней мере 6 глав) даже паршивого пузырика, а Эгвейн аж 2 раза подряд

По этой замечательной теории чем больше раздуваешься от собственной важности, тем больше пузырей притягиваешь, наверное Вон, Ранд в Арад Домане столько напузырил; Мэт, став Принцем, тоже раздулся, наверное - и результат налицо, целая деревня живет в жуткой смеси "Дня Сурка" и "От Заката до Рассвета"; Перрин пока не отличился особо, но у него свой портативный пузырь всегда с собой - Фэйли. Поэтому ничего удивительного, что в ББ такие страсти твориться стали - Эгвейн от важности скоро треснет.

[feone]

В Тире мертвецы ещё не ходили по земле, люди ещё не исходили жуками, и много чего ещё не случалось. Разумеется, по факту это как явление - порождение Тёмного. Но. Результат - "реальность становится нестабильной". А нестабильность реальности как раз подразумевает то, что на неё начинают влиять мысли, и уже совсем не обязательно, что Тёмного.

Что касается Коричневых - так ни одна Айя не уделяет Послушницам столько внимания, сколько Коричневая. Они вроде как единственные, для которых обучать - не является неприятной обязанностью.

Кстати, во время "пузыря зла" в Тире хотя никто не погиб, но серьёзно раненые были. И он едва не убил Ранда, Мэта и Перрина.

А вот в Салидаре и Кайриэне погибшие были. И немало.

[feone]

Кстати, аур, видимых Мин больше всего обычно вокруг именно Айз Седай. И раздувательство от важности здесь ни при чём.

[dave]

В Тире мертвецы ещё не ходили по земле,

ПО моему вы начинаете путать так называемые пузыри зла ("вляния Темного") и хождение мертвецов по земле как одного из "предназнаменований ТГ".
 

Что касается Коричневых - так ни одна Айя не уделяет Послушницам столько внимания, сколько Коричневая. Они вроде как единственные, для которых обучать - не является неприятной обязанностью.

По моему(заметьте я постоянно использую эту формулировку) в ТОЙ ситуации обучение - это как раз то что не нужно было Послушницам! И насколько я помню Пов то вместо того чтобы начать успокаивать Послушниц они сделали точно наоборот, они устроили панику, сея её и в Послушницах!  :2funny:

Кстати, во время "пузыря зла" в Тире хотя никто не погиб, но серьёзно раненые были. И он едва не убил Ранда, Мэта и Перрина.

Прикол если бы он их убил??!

А вот в Салидаре и Кайриэне погибшие были. И немало.

Лезть в Сагу лень, но навскидку то по моему в Салидаре погибших было не более десяти (это по вашему НЕМАЛО), а про Кайриэновский пузырь я просто не помню! Надо бы освежить память  :police:

[Mamajoe]

ПО моему вы начинаете путать так называемые пузыри зла ("вляния Темного") и хождение мертвецов по земле как одного из "предназнаменований ТГ".

Очень сложно перепутать влияние ВПТ с влиянием ВПТ. Он трогает Узор и портит его. Да и вообще наличие Темного тоже одно из предзнаменований ТГ.

[dave]

В Тире мертвецы ещё не ходили по земле, люди ещё не исходили жуками, и много чего ещё не случалось

Очень сложно перепутать влияние ВПТ с влиянием ВПТ. Он трогает Узор и портит его. Да и вообще наличие Темного тоже одно из предзнаменований ТГ.

Я согласен, что природа простого влияния и непосредственного КАСАНИЯ мира Темным носят под собой ОДИНАКОВУЮ природу но это не ОДНО И тоже!! Это я и хотел Сказать!!

Да и вообще наличие Темного тоже одно из предзнаменований ТГ.

А вот тут вы уже издеваетесь!! Прям без вашего всепоглощяющего, прям, откровения я бы не догодался бы!!

[feone]

Десять Человек, задушенных собственными сорочками - это МАЛО? Всяко больше, чем надо. Кстати, ещё был пузырь на Драконовой Горе в день когда Эгвейн попала в плен. И ещё один там, где был Перрин незадолго до освобождения Фейли.

Мне кажется, что "пузыри зла" и ходящие мертвецы - это явления одного порядка, суть которых - нестабильность реальности. Где-то кто-то из Отрекшихся, кажется, размышляет на эту тему.
Вторая посылка - где-то в спойлерах проходило, что из-за душевного состояния Ранда его таверенство стало срабатывать исключительно в минус, и даже природа отзывалась на него. Если душевное состояние Ранда не даёт траве расти, то почему отчаяние Лиане (заметьте, очень сильное чувство) не способно начать плавить камни у неё под ногами? Ведь заметьте, что камни начали плавиться именно под ногами Лиане, а не Эгвейн,  и не стражниц.

С Коричневыми, кстати, было несколько возможных вариантов. Если я не права насчёт защиты Послушниц, то, может, это намёк, что они сами ведут себя, точно Послушницы? Этот вариант, кстати, тоже предлагался.

В любом случае идея, что при нестабильности реальности принципиально возможно отражение на реальности наиболее сильных чувств (и именно в этом сходство этих явлений с Миром Снов) имеет право на существование, пока мы не получим опровержения по тексту Саги. Пока она ни с чем не входит в явное противоречие. Ну, а то, что это - результат действий Тёмного - никто не спорит.