Доран Мартелл, принц Дорнийский

[Lady Sansa]

несмотря на удар, которым для принца станет смерть Квентина, не думаю, что пока он жив, он не будет продолжать рассматривать возможную коалицию с Дени. В конце-концов после смерти родных как сестры так и брата, он что-то не послал Ланнистеров и прочих в открытую нафиг, а долгие годы готовил свою так называемую месть. Тем более, что Квентин погиб не потому, что его казнили/убили, а потому что решил заняться воровством.

тут ещё вопрос в драконах. после того, как дракон зажарил Квентина, захочет ли Доран поддерживать драконов? и ещё вопрос какую версию ему преподнесут в рассказе о гибели Квентина - эту историю можно подать очень по-разному, и я сильно подозреваю, что подадут её с плохой для Дени стороны (Дейенерис обсмеяла его при всём своём дворе, подзудила попробовать с драконами, отвергла брачное предложение, предпочтя ему какого-то жалкого миэринского дворянчика).

А откуда выводы, что он таки "фальшивый"? Я что-то пропустил?

видение в доме неумирающих под слова "истребительница лжи": голубоглазый король с горящим мечом (=Станнис), игрушечный дракон (=Эйегон), каменный дракон (=пока неизвестно)

[Rubanok]

тут ещё вопрос в драконах. после того, как дракон зажарил Квентина, захочет ли Доран поддерживать драконов? и ещё вопрос какую версию ему преподнесут в рассказе о гибели Квентина - эту историю можно подать очень по-разному, и я сильно подозреваю, что подадут её с плохой для Дени стороны (Дейенерис обсмеяла его при всём своём дворе, подзудила попробовать с драконами, отвергла брачное предложение, предпочтя ему какого-то жалкого миэринского дворянчика).

Ну, разве что младший Айронвуд и второй рцаренок совсем уж гниды, чтоб такое понарассказать. А если Доран верит слухам... Тут уж только руками развести.

[Lady Sansa]

да рыцаренок уже что-то подобное говорил Барристану

[Rubanok]

да рыцаренок уже что-то подобное говорил Барристану

Ну, пока что только ему. Глядишь и образумится. Его сейчас можно понять - горе от гибели друга, импульсивный характер. Мало ли че взболтнет с горяча?

[Valdar]

тут ещё вопрос в драконах. после того, как дракон зажарил Квентина, захочет ли Доран поддерживать драконов? и ещё вопрос какую версию ему преподнесут в рассказе о гибели Квентина - эту историю можно подать очень по-разному, и я сильно подозреваю, что подадут её с плохой для Дени стороны (Дейенерис обсмеяла его при всём своём дворе, подзудила попробовать с драконами, отвергла брачное предложение, предпочтя ему какого-то жалкого миэринского дворянчика).
видение в доме неумирающих под слова "истребительница лжи": голубоглазый король с горящим мечом (=Станнис), игрушечный дракон (=Эйегон), каменный дракон (=пока неизвестно)

Квентин буквально погорел на воровстве. Причем знал, что драконы одичали, а Дени там и близко не было - она свалила на Дрогоне. Мало того что сам погорел, так еще и выпустил драконов на свободу, и теперь оные творят всякое в городе подчиненом Дени. Поэтому претензии если у кого и имеются, так это у Дени - и Мартеллу придется оправдываться за поступок сына.

[Rubanok]

Не думаю, что Доран с дуру пойдет на конфронтацию с Дени или еще что. Арианна конечно может стакнутся с Молодым Грифом, а может и нет. Скорее уж тот же Айронвуд взбеленится и решитсяя сам поддержать так называемого Эйегона наплевав на Мартеллов. Все же это он растил Квентина да и то, что у власти в Дорне Мартеллы ему наверное обрыдло уже. Он вполне может попытаться урвать себе кусок в начавшемся переразделе власти. Поддержать Эйегона в обмен на то, что тот сделает его граднлордом Дорна после своего воцарения. Т.е. Дорн вполне может оказаться расколотым, подобно всем остальным регионам кромя Долины. Да и в Долине нечто такое может произойти. Т.е. ИМХО градус общего раздрая должен возрасти, до того как явятся Иные. Ну а потом придет Дени и...

[Valdar]

Ну знаете, при такой логике Дорану надо ещё и перед могилкой Тайвина извиниться за поведение своей сестры, которая мешала Горе выполнять его работу. Оберин вон то же добровольно на бой вышел, однако этот факт, отчего-то, не помешал волнениям в Дорне, вызванным его смертью. А Квентин второй в очереди наследования был, как ни как. Ну и действительно ещё вопрос, в каком виде эта история до Дорна дойдёт та.

Смешались в кучу кони, люди
Драконы бесспорно собственность Дени, а вот Тайвин был мятежник и убийство Элии и детей противоречит все этическим нормам, тут совсем другой случай.

[Tolik_sos]

Смешались в кучу кони, люди
Драконы бесспорно собственность Дени, а вот Тайвин был мятежник и убийство Элии и детей противоречит все этическим нормам, тут совсем другой случай.

Какие этические нормы? Поучи историю среднивиковья, Тайвин поступил абсолютно правильно по тому времени. Детей нужно было убить, и если б не Тайвин, то это б сделал бы Роберт.

[Tolik_sos]

   А о Доране Мартелле, хочу сказать следующее, когда я думаю о нем мне всегда вспоминаеться китайская мудрость о том что чувак сидит возле реки и ждет пока проплывут трупы его врагов. У Мартелла кроме трупов его врагов, проплыли трупы его брата и сына. Поэтому мне кажеться что Мартин прикалываеться над этой пословицей.
  А о том что будет дальше с Дораном мне кажеться он умрет и Дорн вступит в войну и проиграет эту войну.

[Тэль]

Я тоже думаю, что Доран умрет, но сам Дорн войну не проиграет. Его дочка в виду произошедших событий, (как -то происшествие с Мирцеллой , смерть рыцаря белой гвардии) будет вести новую политику , более приемлемую для Дорна.
Как было показано в последней книге, она стала прислушиваться к мнению отца. Факт того, что она уже сама не на стороне песчаных змеек, а поддерживает отца о многом говорит.

[Valdar]

Какие этические нормы? Поучи историю среднивиковья, Тайвин поступил абсолютно правильно по тому времени. Детей нужно было убить, и если б не Тайвин, то это б сделал бы Роберт.

Сам поучи
то что этические и церковные нормы нарушались направо и налево, не означает, что их не было . Поэтому Гору считают чудовищем и мясником.

[Lady Sansa]

Мне кажется Вы упорно забываете, что у Дорана погиб родной сын. А при этом способность спокойно рассуждать про абстрактные этические нормы резко снижается.
Для примера можно вспомнить того же Неда Старка, который был официально признан преступником, причём сам же это публично подтведил. Однако его родные вместо того что бы сказать "ну так ему и надо значит" - отреагировали как то совершенно иначе.

Вот-вот, я о том же. Какой ему теперь союз с Дени и её драконами? Представьте, что вашего сына загрызла собака, будете ли вы по-доброму общаться с хозяином собаки, даже если он вполне милый человек, но очень любит свою собачку, а ваш сын сам собаку дразнил?

[lionel]

Мизинец, Варис, Тайвин.

Мизинец, Варис - да, но вот Тайвин, как мне кажется, игрок одного уровня с Дораном. Судя по результатам.

[Rubanok]

Киприана, Lady Sansa
Какие-то левые сравнения вообще. Доран разве перестал общаться с хозяевами Клигана, после смерти родных сестры и брата? Он наоборот принял у себя Мирцелу и собирался обручить её с сыном. А что касается Квентина, то за долгие годы до этого инцидента с драконами, Доран отдал родное чадо на воспитание Айронвуду, т.е. фактически в заложники своему знаменосцу. Всё это политика, которая мало общего имеет с чувствами, а больше с холодным расчетам. Никто не говорит, что Доран будет любить Дени за случившееся или что он быть может не возненавидит её, но поступать он будет на благо Дорна. Поэтому если он сочтет, что для его родины лучшим вариантом будет все же Дени поддержать, то он склонит колени и будет верно служить королеве.

[игорь]

О, а Вы не забыли с какой целью он с ними общался та? Месть готовил.

И месть его страшна должна была быть, но это больше похоже на ожидание на берегу реки - когда же поплывут трупы врагов)))))