!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Rubanok]

Получается что на данный момент все ХМ под подозрением(ну может и был чей то ПОВ однозначно доказывающий чью то 'светлость'). Довольно щекотливая ситуация получается.

Не то слово! Вот будет номер, если Сорелия ДТ  Тоже верно и в отношении Родни и ИВ... Про направляющих Шары неизвестно, но учитывая то, что они так и не появились на горизонте даже в пред-пред последней книге можно заподозрить, что они там все поголовно на стороне Тени и давно вырезали в своих рядах "светлых", т.е. что ситуация диаметрально противоположная начинающей складываться в ББ.

Я наверно не понял мысль ,какие проблемы имеются ввиду?Наверняка додумаются проверить их,если не проверят-это будет просто смешно.

Если таковые среди сул'дам при налете были и если такие были захвачены в плен АС, то если их не проверят и не повесят, они будут представлять потенциальную опасность, учитывая что в Башне околачивается Месана. Т.е. начинаешь задумываться о побеге из камеры с надеванием поводков на кого-то из немаловажных персонажей.

[Rubanok]

А я б сказал, что крайне мала. 2 испытание в Руидине-сильная штука. А после испытания вряд ли кто переметнётся на сторону Тени.

А почему обязательно ДТ должны становится после испытания? Вона в ББ и среди послушниц есть ДТ. Авиенда вона была сначала Девой Копья. Про любовницу Мэта помните? А отказатся от принесенных клятв не так то просто, даже если их не с помощью Жезла приносили.

[Сэм]

Тоже верно и в отношении Родни

Про Родню Испан говорила, что ДТ там нет вроде...Да и какая власть в Родне? А вот среди ИВ есть наверняка.

[Сэм]

А почему обязательно ДТ должны становится после испытания? Вона в ББ и среди послушниц есть ДТ. Авиенда вона была сначала Девой Копья. Про любовницу Мэта помните? А отказатся от принесенных клятв не так то просто, даже если их не с помощью Жезла приносили.

В ББ нет клятвы, подтверждающей, что человек идёт в свете. А через руидинский терангриал пройти ДТ наверно непросто...

[Rubanok]

В ББ нет клятвы, подтверждающей, что человек идёт в свете. А через руидинский терангриал пройти ДТ наверно непросто...

При чем тут клятва? Можно подумать у Айил есть клятва, 100% подтверждающая, что человек идет в Свете. Для дТ должно быть непросто пройти и тер'ангриалы ББ, но как нам известно ЧА там больше 200.

Про Родню Испан говорила, что ДТ там нет вроде...Да и какая власть в Родне? А вот среди ИВ есть наверняка.

С каких пор Испан великий эксперт по Родне? АС не знали даже точного количества женщин в сообществе, не говоря уже о их возрасте и способностях. Да не кто и не говорит о власти в самой Родне. Родня интегрирована в общество, а потому власть таких членов Родни это власть скорее публичная и/или общественная, как и в случае с ДТ не умеющими направлять. К тому же у ДТ своя иерархия и вполне может быть вариант, когда ДТ Родни может стоять над ДТ АС... Вариантов много.

[Сэм]

С каких пор Испан великий эксперт по Родне? АС не знали даже точного количества женщин в сообществе, не говоря уже о их возрасте и способностях. Да не кто и не говорит о власти в самой Родне.

Утверждая, что в Родне нет ДТ или их очень мало, я основывался на следующих мыслях: каждый из ДТ стремится к власти.Для ченнелеров-женщин возможность стать очень влиятельной связана с ББ. В Родне в основном женщины знают о ББ.Поэтому такие женщины стремятся стать АС ( в основном).
Далее.Почему женщина-ченнелер не может стать АС? Из-за страха, недостатка честолюбия,  привязанностей в миру.
ДТ жаждут власти-это исключает(практически) привязанности. Честолюбия им не занимать.Что касается страха (к примеру перед испытанием на принятую) , то это пожалуй единственный сдерживающий фактор, но опять-таки жажда власти поможет преодолеть страх (Шириам).

И из соображений чистой логики-Вы считаете, что в мире живёт треть ДТ? Значит должно быть какое-то равновесие. И если прибавить к АС Родню, как раз и получается нормальное соотношение.

[Сэм]

При чем тут клятва? Можно подумать у Айил есть клятва, 100% подтверждающая, что человек идет в Свете. Для дТ должно быть непросто пройти и тер'ангриалы ББ, но как нам известно ЧА там больше 200.

Терангриалы ББ как раз то пройти просто-нужна лишь воля и честолюбие.
Точно неизвестно, может ли ДТ пройти лес из хрустальных колонн. Но среди вождей ДТ вроде нет, да и вообще по тексту складывается ощущение, что ДТ не пройдут через этот тер.

[Phoenix_1973]

Терангриалы ББ как раз то пройти просто-нужна лишь воля и честолюбие.
Точно неизвестно, может ли ДТ пройти лес из хрустальных колонн. Но среди вождей ДТ вроде нет, да и вообще по тексту складывается ощущение, что ДТ не пройдут через этот тер.

  Руиддинские терангриалы представляли сложность для Айил до Рандова откровения , поскольку показывали совсем не то , во что верили туда идущие . А в остальном совершенно не имеет значения ДТ испытуемый или нет , то что нам не показан никто из ХМ или Вождей как ДТ не значит что все они идут в Свете .
  Тоже и Родни касается , далеко не все Приспешники становятся ими из жажды власти . Кто-то из страха за жизнь близких , кто-то считает что бороться с Тенью бесполезно , а кому-то просто любопытно что это за зверь такой ..

[Сэм]

Тоже и Родни касается , далеко не все Приспешники становятся ими из жажды власти . Кто-то из страха за жизнь близких , кто-то считает что бороться с Тенью бесполезно , а кому-то просто любопытно что это за зверь такой ..

Ну, я б сказал, что БОЛЬШАЯ часть ДТ становится из-за власти.

Руиддинские терангриалы представляли сложность для Айил до Рандова откровения , поскольку показывали совсем не то , во что верили туда идущие

Тогда получается наоборот-чем меньше чести у человека, тем скорее он пройдёт тер. По-вашему получается, что ДТ наоборот проще.
Я думаю, этот терангриал просто сложнее и кроме показа " кина" использует ещё какие возможности.

[Rubanok]

Терангриалы ББ как раз то пройти просто-нужна лишь воля и честолюбие.
Точно неизвестно, может ли ДТ пройти лес из хрустальных колонн. Но среди вождей ДТ вроде нет, да и вообще по тексту складывается ощущение, что ДТ не пройдут через этот тер.

Чем страшен лес хрустальных колон? Он просто показывает прошлое глазами предка человека. Основная трабла там была в том, что Айил по факту следовали ранее Пути Листа и служили АС. Собственно это и все. Но кроме тех, кто это не принял и сдох, и тех, кто это принял и прошел весь путь длинною в 3.000 лет чужими глазами, вполне могут быть те, у ого правда вызвала гнев, отвращение и другие сходные чувства. Я кстати подозреваю, что Ави юзнает о прошлом своих предков что-то не слишком приятное. Если говорить о кольцах, то для человека это во многом подарок в той же степени, что и испытание.

Утверждая, что в Родне нет ДТ или их очень мало, я основывался на следующих мыслях: каждый из ДТ стремится к власти.Для ченнелеров-женщин возможность стать очень влиятельной связана с ББ. В Родне в основном женщины знают о ББ.Поэтому такие женщины стремятся стать АС ( в основном).
Далее.Почему женщина-ченнелер не может стать АС? Из-за страха, недостатка честолюбия,  привязанностей в миру.

Из-за недостаточной мощи в ЕС. И странно что вы думаете будто бы стать АС так легко. Если, например, послушница была ДТ и завалила все испытания на Принятую или позже на АС, она будет выкинута прочь, но от этого ДТ быть не перестанет. То же верно в отношении тех, кто не имеет достаточного потенциала, т.к. слабых в Силе в АС не берут. Такие женщины вполне успешно могут реализовать себя в Родне, которая надо полагать во многом более организована, чем курятник ББ. Стать АС это власть явная, но в среде ДТ, как отмечалось ранее, положение не зависит от того, кем ты являешься в повседневной жизни. Иными словами и нищий при определенных обстоятельствах, может указывать лорду. Власть бывает самой разнообразной. АС имеют свою долю политической власти/влияния/веса, но это фасад. Какая-нибудь купчиха/Мудрая и т.д., умеющая направлять и состоящая в Родне, вполне может иметь свою долю влияния в обществе, только на совершенно другом уровне, более глубоком, нежели когда-то могла мечтать АС, хоть и не столь глобальном, но более сильном.

ДТ жаждут власти-это исключает(практически) привязанности. Честолюбия им не занимать.Что касается страха (к примеру перед испытанием на принятую) , то это пожалуй единственный сдерживающий фактор, но опять-таки жажда власти поможет преодолеть страх (Шириам).

Как я уже сказал, власть бывает самая разная. Не каждая женщина может реализоваться как АС, но это не значит, что она не будет пытаться реализоваться и урвать свой кусок, независимо от того ДТ она или нет. Наоборот, Родня открывает для таких ДТ не менее значимые возможности.

И из соображений чистой логики-Вы считаете, что в мире живёт треть ДТ? Значит должно быть какое-то равновесие. И если прибавить к АС Родню, как раз и получается нормальное соотношение.

Я где-то говорил про треть? Мы не знаем сколько там направляющих в Шаре, как не знаем точного количества ИВ и ХМ, дамани и сл'дам. По факту: не менее 20% АС ББ являются ДТ.

[feone]

'I swear not to betray the Great Lord, to keep my secrets until the hour of my death.' That was what I promised.

Интересно, а эту Клятву нельзя обойти, внушив себе, что Great Lord - не Тёмный, а кто-то другой, а Тёмный вовсе им не является? Дословно-то Great Lord, а не полное Great Lord OF Darkness, если только Верин привела полный текст. Или нет? Дословно-то Великий Господин/Повелитель получается. Это вообще теоретически может быть человек.

[godar]

А смысл
Кто бы ни был Great Lord пусть даже самый разобычный человек to keep my secrets until the hour of my death никто не отменял.
Странное вы что-то придумали.

[danilamaster]

keep my secrets until

Какие такие "мои" секреты?! Это ЕГО секреты

[Mamajoe]

Или нет? Дословно-то Великий Господин/Повелитель получается. Это вообще теоретически может быть человек.

В мире больше никого не зовут Great Lord. Так что, darkness или неdarkness, но такое словосочетание идентифицирует только одну сущность в мире КВ.

[godar]

Какие такие "мои" секреты?! Это ЕГО секреты

Смеетесь? Какие такие тайны Темного доверены ЧА? В них и Отрекшиеся не посвящены.