!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Noal Charin]

Ранд уничтожил с помощью ПО на сегодняшний момент: пару-тройку Гончих Тьмы, драгкара, кусок Машадара, Лию, кусок пузыря зла (который вообще вне Узора, как подарок от ВПТ). Разве хоть кто-то или что-то (или даже вместе) тянет на дырку в простыне?

Равин на дырку не потянет?

Истерики же Морейн и Кадсуане по поводу ПО можно вполне объяснить только их незнанием и страхом.

Использование ПО строжайше запрещено ББ. По словам Морейн, даже за знание плетения ПО могут усмирить, так что вполне естественная реакция на его применение. Зачем же Кадсуане записывать в истерички?

[Шарин Налхара]

Равин на дырку не потянет?  

Спойлер

Из всех применений ПО Рандом на "дырку" потянет уничтожение дворца Грендаль вместе с ней (если она таки там была) и всеми, кто там находился.

[свернуть]

SHv.3.0: Не забываем про тэг, ок?

Шарин: Окей. Ручки кривые спросонья )))

[Noal Charin]

Спойлер

Из всех применений ПО Рандом на "дырку" потянет уничтожение дворца Грендаль вместе с ней (если она таки там была) и всеми, кто там находился.

[свернуть]

  Это верно, но по-русски этого ещё не было.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Равин на дырку не потянет

Всего лишь один человек, даже такой выдающийся? Нет, вряд ли. Ведь имеет значение еще и сколько ПО было использовано.

Использование ПО строжайше запрещено ББ. По словам Морейн, даже за знание плетения ПО могут усмирить, так что вполне естественная реакция на его применение. Зачем же Кадсуане записывать в истерички?

Ок, тогда вся ББ - истерички

Спойлер

Из всех применений ПО Рандом на "дырку" потянет уничтожение дворца Грендаль вместе с ней (если она таки там была) и всеми, кто там находился.

[свернуть]

Вот это да, дырка вполне. Только Ранд тут уже немного не тот; и попробуй Кадсуане дать ему оплеуху в тот момент, от нее тоже осталась бы дырка. Да и обстоятельства вполне оправдывают применение ПО. Узор и не такое терпел, не развалился.

[Noal Charin]

Ок, тогда вся ББ - истерички

В массе своей - да, по вполне естественным причинам.

[Noal Charin]

Да и обстоятельства вполне оправдывают применение ПО.

Для спасения любимой женщины - безусловно.

[Rubanok]

Равин на дырку не потянет?  
Использование ПО строжайше запрещено ББ. По словам Морейн, даже за знание плетения ПО могут усмирить, так что вполне естественная реакция на его применение. Зачем же Кадсуане записывать в истерички?

А насколько там его выжгло? Врядли Отродья прохлождались в Кэймлине больше нескольких дней.
Ну, это как бэ проблемы ББ, не так ли?

[feone]

Знаете, я так однажды навыдёргивалась ниток из бабушкиной скатерти.... надолго запомнилось. Самое обидное - хотела сделать красивее, а получилось - некрасиво. К тому же. Представьте себе тент. Он не пропускает дождь. А вот вы взяли и выдернули из него пару ниток... И под ним уже спать далеко не так комфортно. Я понимаю, что Узор разрушает не только ПО, но и ИС. Между нитями ослабшего Узора и лезет всякая дрянь. Ну, так всё едино не стоит добавлять энтропии без крайней на то необходимости. Про пузыри зла мы знаем, что это - результат деятельности Тёмного. Но сами они по себе - мы мало знаем об их природе. Они вообще могут быть разнородными явлениями. И вспомните интересные рассуждения Могидин на счёт вакуолей. Кстати, в других местах с пузырями зла успешно справлялись без всякого ПО.

[Rubanok]

Знаете, я так однажды навыдёргивалась ниток из бабушкиной скатерти.... надолго запомнилось. Самое обидное - хотела сделать красивее, а получилось - некрасиво. К тому же. Представьте себе тент. Он не пропускает дождь. А вот вы взяли и выдернули из него пару ниток... И под ним уже спать далеко не так комфортно. Я понимаю, что Узор разрушает не только ПО, но и ИС. Между нитями ослабшего Узора и лезет всякая дрянь. Ну, так всё едино не стоит добавлять энтропии без крайней на то необходимости. Про пузыри зла мы знаем, что это - результат деятельности Тёмного. Но сами они по себе - мы мало знаем об их природе. Они вообще могут быть разнородными явлениями. И вспомните интересные рассуждения Могидин на счёт вакуолей. Кстати, в других местах с пузырями зла успешно справлялись без всякого ПО.

Опять неудачная аналогия. ПО выжигает нити, но вижигает до определенного момента в зависимости от мощи огня. Что б выжечь кого-то лет на 20 назад из Узора, следовало бы долбонуть ПО прибегнув к какому-нибудь са'ангриалу типа ЧК. Выдернув нить из скатерти вы выдернули ее полностью, как если бы ее никогда и не было. При использовании ПО малой мощи часть нити так или иначе осталось бы в скатерти. Конечно есть разница между стариком и новорожденным, а потому одно и тоже по мощи ПО на обеих произвело бы разное воздействие. Было сказано, что пузыри зла скользят по Узору, а когда лопаются наступает разнообразный трындец. В других местах с пузырями сделать толком ничего так и не смогли. Даже АС. В том же Салидаре АС плохонько справились с набросившимися на них предметами. Там кажется кого-то чуть было тряпкой или сорочкой не задушило?

[lionel]

Мне так кажется, что тут вообще-то уже давно был достигнут консенсус: на использование  Погибельного Огня совершенно правильно наложено строжайшее табу. И никто бы не стал возражать, если бы Кадсуане за это хорошенько врезала Ранду. Но! После боя! А в пылу сражения это было форменным безумием, абсолютной неадекватностью опытнейшей АС. Которые можно оправдать лишь волей Узора, желавшего дать Дракону подсказку по очистке саидин.
Обвинения Ранда по поводу того, что он сам по-глупому полез в лагерь мятежников, вполне вероятно имеют резон, но к рассматриваему делу отношение имеют весьма косвенное. Они могут по-большому счету считаться простой отмазкой, наравне с тем, что Ранд - супертаверен и уже поэтому за все в ответе. А остальные, включая Кадсуане, как бы сбоку. Но тогда, если честно, и заслуг у остальных вроде бы нет???


Да, кстати, может быть модераторы перенесут это интересное обсуждение в соответствующую тему? Жаль, если все идеи и догадки форумчан вскоре канут в Лету вместе с этой временной, как я понимаю, темой...

[I_am_I]

Не совсем так. Допустим, Вы взяли кусок ткани. Посреди него - пятно, или дефект работы ткацкого станка, или ещё чего-нибудь. Вы взяли и вырезали ножницами... что? Дырку. И можно ли теперь этот кусок ткани использовать в качестве скатерти?

Из Калландора получится хорошая штопная иголка

Спойлер

если учесть, что он - не оружие

[свернуть]

[Noal Charin]

Мне кажется, что многие, обсуждая Кадсуане и ее манеры, напрочь забывают о ее прибамбасах в волосах - а одна штучка (помимо ее характера) позволяет ей не бояться ни одного мужчину-ченеллера

Это какая такая штучка? Эта?

Вторая золотая птичка, ласточка, висела у нее на руке на тонкой цепочке.
- Там, - сказала Кадсуане, указывая в ту сторону, куда как будто летела птичка. Жаль, что нельзя определить, насколько далеко место, где направляли Силу и мужчина то был или женщина, но придется обойтись одним направлением.

Так она защиты не даёт, а только указывает направление. Да и не в волосах сидит, а на руке.
Были ещё какие-то?

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Были ещё какие-то?

Ja, ja, natuerlich! У нее в волосах небольшая коллекция этих штучек (из описанных - две птички и восьмиконечная звезда). Сеталь Анан знает об этой коллекции и считает, что у Кадсуане есть похожий на мэтовский медальон тер'ангриал.

Да, кстати, может быть модераторы перенесут это интересное обсуждение в соответствующую тему? Жаль, если все идеи и догадки форумчан вскоре канут в Лету вместе с этой временной, как я понимаю, темой...

Не перенесут, потому как сидеть и разбирать всю тему, чтоб отсортировать посты со спойлерами и без безумно лень. Да и не нужно, потому как тему никто удалять не собирается, даже после отмены правила о спойлерах.

[Noal Charin]

1. Кайриэн - спасают, вообще-то, Самидзу, с Кореле и Флинн. А Кадсуане, как тут уже заметили, только телегу нашла - ну и еще отвлекла в неподходящий момент, чтоб Фейн со спины подкрасться смог к Ранду. Но это же так, мелочь - чувак и сам зевать не должен был.

Даже если считать, что  Исцеляла только Самитзу, привела-то её Кадсуане.

2. Фар Мэддинг - тут, скорее, спасала не Ранда, а сам город и его "руководство" от айильского штурма и его последствий.

А также от десанта инопланетян, которые бы прилетели Ранда спасать.

3. Про Шадар Логот РД сам  все сказал.

Вот только поняли его неправильно. А успешную оборону, как не крути, организовывала Кадсуане.

4. Семираг - чтож, терангриалы великая сила, особенно, когда они есть. Так что, это заслуга Кадсуане, или ее терангриалов?

Теран'гриалы сами по себе, ножками ходят, или на Кадсуане ездят?
 Кадсуане (или, если угодно, люди из её команды, но организовывает их и командует ими именно она) в четырёх конкретных случаях спасает Ранда. Кто виноват в том, что Ранда пришлось спасать - отдельный вопрос, что было бы если бы... - отдельный вопрос, по каким мотивам Кадсуане спасала Ранда - отдельный вопрос, не надо всё сваливать в одну кучу. А факты спасения Ранда отрицать невозможно.

[Ansnov]

Что за спор, а драки нету?

Кадсуане крута и роль её в Саге соответствующая. Интересно будя посмотреть на встречу Кадсуане и Эгвейн. Тут коса на камень наскочит. Это вам не Ранд неотёсанный и шерстеголовый.
Как миленькая полезет ручку целовать Матери