!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Noal Charin]

  Появилась 18-ая глава, и в ней вполне чёткое подтверждение уже высказанной мною ранее мысли:

Кроме того, предполагалось, вероятно, что ТК смогут предотвратить конфликты в ББ в будущем. А вот тут вышел облом. АС, как это часто бывало, оказались излишне самонадеянны. ТК способствуют предотвращению конфликтов, но их одних недостаточно. Нужна, прежде всего, постоянная и целенаправленная работа по укреплению единства ББ. Если же этим всерьёз не заниматься, получается то, что получилось. Так сказать, второй закон термодинамики в действии: "Для того, чтобы что-то сломалось, ничего делать не надо. Достаточно просто подождать - сломается само".

Наконец-то это дошло до Суан:

Белая Башня рушилась. Айя ослабляли друг друга мелкими склоками. Даже здесь, в лагере Эгвейн, больше времени уделяли политической грызне, чем подготовке к надвигающейся буре.
   И Суан была частично ответственна за эти неудачи.
   На Элайде и её Айя лежала львиная доля вины. Но если бы Суан стимулировала взаимодействие между Айя, может, и не было бы раскола?  У Элайды было не так уж много времени, чтобы провернуть дело. Каждая трещинка, появлявшаяся в Башне, должно быть, родилась из маленьких сколов, появившихся во время правления Суан. Если бы она больше старалась быть посредником между группировками в Башне, может, она сумела бы укрепить этих женщин? Могла ли она удержать их от того, что они пошли друг на друга как рассвирепевшие рыбы-бритвы?
   Дракон Возрожденный был важен. Но он был всего лишь одной из фигур в сплетении этих последних дней. Было слишком легко забыть это, слишком легко приковать всё свое внимание к драматическому персонажу легенд и забыть обо всех остальных.

До Эгвейн это дошло существенно раньше, и, несмотря на свою, в данный момент, весьма слабую позицию Послушницы, она активно и успешно работает в этом направлении, на сплочение Белой Башни (см. хотя бы блестящую главу 16), достигая результатов, которых не смогла (а, главное, не посчитала нужным) достичь Суан Суанчей, обладая всей полнотой власти Престола Амерлин.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

В том, что она - Сновидица? Так это - правда. Кстати, она лгала, по большей части, ДО избрания Амерлин. Принятой как-то можно...

Можно, конечно. Только можно ли после этого утверждать на белом глазу, что ты "верна клятвам"?

[admin]

Правда однажды мой начальник обвинил меня во лжи,

Кажется, Вас уже просили ограничить применение своих примеров из жизни в темах БГ? Еще раз напоминаю - воздержитесь в будущем, или, если уж так припрет, убирайте свой офф-топ в спойлер. [/admin]

Там что-то было о спровоцированной резне вообще. Кажется, Илейн с Найнив просто хотели узнать, когда придёт ближайший корабль и убраться по-тихому. И то, что он пристал к девочкам на территории Амадиции, будто не знал, насколько они рискуют, да ещё в присутствии "Братьев".

Кажется, кому-то надо перечитать главы о Самаре (которая в Гэалдане), чтоб вспомнить, почему (и из-за чьей глупости) начались беспорядки.

Берелейн явно пыталась затащить в постель и Ранда, и Перрина, причём довольно настойчиво. Реально пыталась. А как она пыталась влезть между Перрином и Фейли - вообще финиш. Ребята устояли только благодаря СВОИМ понятиям. Что и не нравилось всей нашей развесёлой компании.

Уже, честно говоря, надоело повторять одно и то же... Речь не о том, как себя вела или ведет Берелэйн - ее за это можно осуждать, исходя из Двуреченской морали, с этим никто не спорит. Когда я говорю о ханжестве, я имею в виду только и только тот случай, когда Эг, даже не потрудившись посмотреть сон Берелэйн, обливает ее помоями только за возможные(!) прегрешения во сне, и затем занимается тем же, что она только что обливала и осуждала

Во-первых, не спокойно, а стиснув зубы.

Даааа, она так страдала, так страдала, бедняжка, когда нарушала закон ББ и шантажом заставила АС принести ей клятву, просто сердце кровью обливается, когда читаешь об этих страданиях

2ШХ, извиняюсь, я бы посоветовал читать больше детских сказок лучше не народных (ибо и там может попасться какая-нить напасть типа лицемерия или скажем чревоугодия, которая не утаится от его всевидящего и непрощающего ока!) Зачем человек мучает себя прочтением КВ не пойму. Там же одни непорядочные сволочи обделывают свои темные делишки, предварительно выношенные в своих коварных головах, в угоду своим слабостям и порокам! жуть.. Извиняюсь за нескромный вопрос положительные персонажи в цикле присутствуют?.  С Феон согласен полностью, но насчет смены работы все-таки рекомендовал  на досуге подумать!

А я не извиняюсь, и советую читать чужие посты, прежде чем писать чушь собачью о мнении других читателей по поводу героев цикла.

Недостатки есть у всех

С этим никто - из здравомыслящих и не носящих розовые очки читателей КВ - и не спорит.

вот только не пойму какой интерес их эксклюзивно выискивать у выборочных персонажей ..

Приходится - и только потому, что зачастую для того, чтобы добиться хотя бы фразы "Недостатки есть у всех" в отношении к Эгвейн/Шончан/Ранду/Кадсуане/подставить наиболее любимого/ненавидимого персонажа по вкусу/, приходится исписать пару-тройку десятков страниц

[obscureGuy]

Господа простите, а Вы случаем не евнухи?. Извиняюсь если кого обидел. Пока она с Гавином не встретилась, она и не думала, что может себе это позволить, а посему спокойно осуждала, то что, считала не приемлимым для себя.. А потом - БАЦ! и закрутилось, сколько можно ее за это обвинять! Все правильно сделала! Это как говорить, что в интернете слишком много порно, а потом таки из любопытства кликать по ссылкам.. Знакомо?

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Господа простите, а Вы случаем не евнухи?. Извиняюсь если кого обидел. Пока она с Гавином не встретилась, она и не думала, что может себе это позволить, а посему спокойно осуждала, то что, считала не приемлимым для себя.. А потом - БАЦ! и закрутилось, сколько можно ее за это обвинять! Все правильно сделала! Это как говорить, что в интернете слишком много порно, а потом таки из любопытства кликать по ссылкам.. Знакомо?

Еще раз советую - ЧИТАТЬ чужие посты, прежде чем писать чушь. Никто не осуждает Эгвейн за то, что она во сне творила с Гавином. Ханжой ее называют вовсе не за это. А только за то, что она осуждает точно такие же вполне здоровые (которых, к тому же, могло и не быть - поскольку сон Берелэйн она и не видела, но осудила заочно) сновидения у Берелэйн.

[obscureGuy]

ШХ производит впечатление не доброжелательного человека.. оффтоп.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

ШХ производит впечатление не доброжелательного человека.. оффтоп.

Неа, я вполне себе милый и плюшевый, вот только повторять одно и тоже просто надоело

[Билл]

2obscureGuy 1.Неоднозначное отношение к литературному персонажу(например Эгвейн) говорит в пользу гениальности произведения.У слабых писателей человек либо схема либо белый и пушистый.
2.Предлагаю не осуждать Эгвейн за её сны и тем более за мысли - это мы о них знаем,а не должны.И вспомните дамы и господа свои сны и иногда не очень а иногда очень неприличные мысли - кто-нибудь их осуждает или мы сами ?

[aka_Colt]

Предлагаю не осуждать Эгвейн за её сны и тем более за мысли - это мы о них знаем,а не должны.

Дело не в том, что мы осуждаем/не осуждаем сны или мысли Эгвейн
Ей от наших осуждений ни холодно, ни жарко!
Дело в том, что она сначала осуждает Берелейн за её сны, а потом сама занимается тем же самым
И в глазах читателей происходит оценка личности Эгвейн, её качеств (в данном случае - отрицательная).

[Phoenix_1973]

 Билл прав , если разные читатели по разному оценивают те , или иные мысли и действия персонажей это означает только , что автору удалось сделать их живыми , а не картонными 

[Кихот]

Дело в том, что она сначала осуждает Берелейн за её сны, а потом сама занимается тем же самым

Берелейн творит потому что она развратная, а Эгвейн просто поддалась слабости.

[Шарин Налхара]

Берелейн творит потому что она развратная, а Эгвейн просто поддалась слабости.

*бурные апплодисменты*
Берелейн просто поддается слабости чаще, чем Эгвейн  :2funny:
А вообще, развратная - это Аран'гар. Грендаль, насколько я могу судить из книги, ТАК к себе никого не подпускает, предпочитая смотреть со стороны на эстетически красивых людей - примерно как и Шончан с их да'ковале в полупрозрачных одеждах.
А Берелейн - нормальная здоровая и немного одинокая женщина, которой хочется большой и чистой любви. 

[Shaidar_Haran_v.3.0]

[off-topic]

А Берелейн - нормальная здоровая и немного одинокая женщина, которой хочется большой и чистой любви.

И кузнеца. Иногда.[/off-topic]

[Шарин Налхара]

ОФФТОП:

[off-topic]И кузнеца. Иногда.[/off-topic]

Чтобы обвенчал, ага ) С Прынцем Андорским (возможно)

[AndreyZ]

Про Берелейн:
Сердце зимы. гл.5

- Вопреки тому, что ты слышал, ты будешь всего лишь третьим мужчиной, с кем я делила ложе. - Ее глаза... заволокло дымкой, но вид был таков, словно она сказала всего лишь, что он третий человек, с которым она сегодня говорит. Ее запах... Единственное сравнение, что пришло ему на ум - так пахнет волк, увидевший оленя, запутавшегося в колючем кустарнике. - Те двое - из политических соображений. Ты будешь - для удовольствия. Большого удовольствия, - завершила она, и неожиданно от нее пахнуло болью.

И где здесь особый разврат?

[Shaidar_Haran_v.3.0]

И где здесь особый разврат?

Если имеется в виду вот это замечание:

Берелейн творит потому что она развратная, а Эгвейн просто поддалась слабости.

то оно просто очередное подтверждение, насколько хорош цикл, что заставляет людей смотреть на одних персонажей исключительно глазами других (ЭНИ сказали, что развратная - значит, так оно и есть, и не важно, что РД написал в другом месте)