!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[grant]

он при этом думает исключительно о Последней Битве, в отличие от его собеседницы, чьи мысли заняты дребеденью интересов империи Шончан и себя любимой

Именно приближения  ТГ побудила ее желание заключить мир и она пошла на уступки и беседовала с ним как с равным что неслыханно для Туон.

он согласен сделать большие уступки

Где это

[31сникшаС]

Именно приближения  ТГ побудила ее желание заключить мир и она пошла на уступки и беседовала с ним как с равным что неслыханно для Туон.

Туон пытается со своим уставом прийти в чужой монастырь. Да Шончан представлюят силу, однако учитывая междуусобицу на Родине, она могла бы прекратить войну с ВД, ведь ей надо еще и дома разобраться со всеми проблемами, а она еще и рандляндии нажила себе неприятностей.

[pozitive]

Ну если временная отсрочка принятия сана императрицы и сойдет за уступку,то ее понятие о заключение мира довольно забавное,а именно отдача всех территорий и посадка на поводок всех направляющих силу.Было ясно как божий день из за чего будут главные разногласия и тем не менее обе стороны приперлись на встречу в надежде ,что сбудется именно их план.А шончанские пророчества(как они меня достали ) говорят ,что до последней битвы ВД должен протереть коленки перед ХТ и никак иначе.Манера вести переговоры у Ранда тоже не выдерживает никакой критики,если его предложения и были правильными,неприемлемой была сама форма их подачи.

[grant]

Шончанские пророчества вроде бы говорят о том что Трубящий в Рог должен склонится перед ХТ она просто не знает что это не Ранд.

анера вести переговоры у Ранда тоже не выдерживает никакой критики,если его предложения и были правильными,неприемлемой была сама форма их подачи.

Это было не предложение это был ультиматум.

[pozitive]

Все равно империя обречена;во -первых когда всплывет правда об сулдам,и во-вторых связка сулдам-дамани ничего не сделает перед кругом состоящим из ашаманов и ас
Проще говоря им капец ,вполне вероятно Мэту опять придется коего кого спасать

[Сундук]

Все равно империя обречена;во -первых когда всплывет правда об сулдам,и во-вторых связка сулдам-дамани ничего не сделает перед кругом состоящим из ашаманов и ас

Ну, возможно Туон все таки что-то изменит, сохранив империю...

А насчет переговоров я повторю все-таки свой вопрос:

Спойлер

В следующих главах говорится, что Ранд не использовал подчинение? А то эффект не очень то на та'веренство похож.

[свернуть]

[Шарин Налхара]

В следующих главах говорится, что Ранд не использовал подчинение? А то эффект не очень то на та'веренство похож.

Спойлер

Он ничего не использовал. Это последствия его разового обращения к ИС при борьбе с Семираг так действуют. И зерно портится в его присутствии, и баланс таверенства сдвинулся в сторону "плохого" тоже из-за этого. Фактически он пытался призвать свое таверенство на помощь, но у Туон слишком сильная воля оказалась. Она смекнула, что это неспроста и вышла из-под чар.

[свернуть]

[Симмах]

Если бы это было Принуждение, то Туон бы не смогла отказаться. Та же Моргейз не могла сопротивляться, когда на нее действовали Принуждением, только после, то есть когда плетение завязывали узлом.
Такшта Таверенство в чистом виде. Просто наисильнейшее его проявление. То есть желание Ранда и Узора совпали на все 100%. Единственное, почему Туон смогла воспротивиться, - она искренне считала себя центром вселенной, пупом земли, чуть ли не осью, вокруг которой вращается Колесо. =) Таверенство не помогло, потому что оно изменяет вероятности. Вероятность того, что Туон согласится была практически 0.

Для все-равно сомневающихся слова автора:
Rand did not use Compulsion, or any other weaves, on Tuon at their meeting.  Tuon's refusal was mainly due to her innate sense of self.  At this point, she firmly believes that she is the most important person in the world.

[Сундук]

Если бы это было Принуждение, то Туон бы не смогла отказаться. Та же Моргейз не могла сопротивляться, когда на нее действовали Принуждением, только после, то есть когда плетение завязывали узлом.
Такшта Таверенство в чистом виде. Просто наисильнейшее его проявление. То есть желание Ранда и Узора совпали на все 100%. Единственное, почему Туон смогла воспротивиться, - она искренне считала себя центром вселенной, пупом земли, чуть ли не осью, вокруг которой вращается Колесо. =) Таверенство не помогло, потому что оно изменяет вероятности. Вероятность того, что Туон согласится была практически 0.

Для все-равно сомневающихся слова автора:
Rand did not use Compulsion, or any other weaves, on Tuon at their meeting.  Tuon's refusal was mainly due to her innate sense of self.  At this point, she firmly believes that she is the most important person in the world.

Понятно... А я то думал у Ранда здравый смысл проснулся.
А сомнения были из-за сильного сходства с принуждением Могидин.

[Билл]

Две последние главы создают мрачную атмосферу:ТГ вот-вот наступит.Ранд превратился в чудовище,потеряв всё человеческое ,что ещё оставалось в нём.Шончан ни в чём не хотят уступать - продолжают войну против Ранда.
А с Мэтом,мне кажется,БС перестарался:он больше напоминает мне пародию на того Мэта - Настоящего.

[pozitive]

Чем мрачнее завязка тем большая радость будет когда все разрешится .
Кстати забавно что Эгвейн и Туон хоть и с трудом, но смогли противостоять давлению таверена,а представители морского народа поддались аж 2 раза.С Рандом после ранения Фейном, и с Мэтом после нахождения чаши.Выходит при всей их презритетельности к сухопутникам они послабее в силе воли

[Snusmumriken]

ИМХО Если бы не темная аура вокруг Ранда, Туон согласилась бы на союз, причем на условиях Дракона. Именно благодаря тогом что Туон увидела вокруг Ранда Тень она сочла его чудовищем с кем нелзя вести переговоры.Так что сорванный союз вина Темного.

[ministr89]

Ну, Тёмный, наверное - одна из косвенных причин всего цикла)))

[Phoenix_1973]

Phoenix_1973, это одно из самых странных сообщений, которое мне довелось прочесть у Вас . Что такого не увидели в этой главе Рандофилы?
Вот что увидел я:
- Ранд пришел на встречу с абсолютным желанием заключить мир
- он согласен сделать большие уступки
- Ранд абсолютно честен с Туон
- он при этом думает исключительно о Последней Битве, в отличие от его собеседницы, чьи мысли заняты дребеденью интересов империи Шончан и себя любимой
- ему противна даже сама мысль о том, чтобы на людей надевать ошейники, похоже и это вскоре рандоненавистники поставят ему в вину

 Если б я увидел в предыдущих постах подобные выкладки , а не огульные оскорбления Туон , причём не за то , что в Империи не по-человечески , а за то что она , видите ли , их бесценному ВД противостоять посмела , то и высказался бы помягче  

Кстати да,как она могла распознать в Найнив  АС,на лице то у той пока не написано.Наверно по кольцу,хоть об этом не указано.

 Найнив была в Эбу Дар достаточно долго и то , как она выглядит известно любому в дворце Таразин , а значит и Туон могла узнать - это один вариант
А второй - она же не подумала " Айз Седай " или хотя бы " та , кто называет себя АС " , а только " марат'дамани " , значит могла уже на подходе получить предупреждение от присутствовашей дамани - " эта женщина умеет направлять , да ещё как ! "

Чем мрачнее завязка тем большая радость будет когда все разрешится .
Кстати забавно что Эгвейн и Туон хоть и с трудом, но смогли противостоять давлению таверена,а представители морского народа поддались аж 2 раза.С Рандом после ранения Фейном, и с Мэтом после нахождения чаши.Выходит при всей их презритетельности к сухопутникам они послабее в силе воли

 Ага , вот поэтому и жду с особым нетерпением встречу Эгвейн с Туон , будет очень жаль если РД и БС её не запланировали . Пожалуй не меньше , чем Эгвейн с Рандом и решения проблемы Тёмного  

[31сникшаС]

Найнив была в Эбу Дар достаточно долго и то , как она выглядит известно любому в дворце Таразин , а значит и Туон могла узнать - это один вариант

Ну это вообще не вариант, так как Найнив исчезла из Эбу Дар гораздо раньше приезда туда Туон