Яндекс.Метрика !!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности. - Страница 156

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

Автор Wasp, 18 ноября 2009, 17:23

« назад - далее »

Вергель

Цитата: Phoenix_1973 от 09 мая 2010, 15:28
Во-первых см. выше , во-вторых , насколько я понимаю
Спойлер
Эгвейн или уже отправила , или вот-вот отправит делегацию к Ранду . Да и на коронации Илэйн они могут стретиться , её вроде бы ещё не было
[свернуть]
На коронации Илейн Ранду делать нечего. Дискредитация действующей власти, все дела... А насчёт делегаций. Когда ей не надо встречаться -- Эг пытается пробиться туда куда не просят. Собственно, поэтому и претензии.
Нет, вот по-настоящему страшный человек. Он за полтора часа наварил целый котел абсолютной лжи и считает свое варево подлинным только за то, что сварено оно из правды? (с valley

СВД68

Цитата: Phoenix_1973 от 08 мая 2010, 20:32Основное внимание тому , над чем Герид Фил работал , вот у кого светлая голова была .
Т.е. что конкретно Ранду делать, Вы не знаете. При этом он должен перенести внимание с конкретного действия, про которое получен ответ от финнов, на действие, которое ему явно не под силу. 

Цитата: Phoenix_1973 от 09 мая 2010, 14:50Насчет двух капитанов я полностью согласен , только если Вы видите таким капитаном Ранда , то я считаю что Эгвейн на эту роль подходит лучше , а Ранд - на роль оперативника для спецзадач
А Эгвейн знает, куда рулить? Знает, как выиграть последнюю битву?

Phoenix_1973

#2327
Цитата: СВД68 от 09 мая 2010, 18:28
Т.е. что конкретно Ранду делать, Вы не знаете. При этом он должен перенести внимание с конкретного действия, про которое получен ответ от финнов, на действие, которое ему явно не под силу.  

 Если б я знал что конкретно делать Ранду , то был бы автором КВ , а поскольку это не так , то знать это не под силу ни мне , ни одному другому читателю . Но  роль Ранда в отгораживании Тёмного , а не в управлении странами и народами .

Цитата: СВД68 от 09 мая 2010, 18:28
А Эгвейн знает, куда рулить? Знает, как выиграть последнюю битву?

 Эгвейн - лидер всеми от океана Арит до хребта Мира признаваемой организации , считающейся оплотом Света . И она заботится о том , что люди , которые за ней следуют не умирали почем зря , сама Амерлин собственными руками изготовляла квейндийяр на продажу дабы солдаты Гарета Брина не умирали с голоду . Она предпочла пролить свою собственную кровь от руки Элайды , чем подвергать риску жизни тех , кто за ней следует пытаясь овладеть Тар Валоном силой .
Спойлер
Кроме того , Эгвейн в конце ГБ использовала свои знания о ТАР чтоб понять , кто и что необходимы в ПБ и это привело её в лагерь Лудильщиков . Великая Мать думает о том , где и как выиграть ПБ , можно в этом не сомневаться
[свернуть]
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 09 мая 2010, 15:41
  И нет , я не считаю что у Ранда на первом месте должны стоять интересы Эгвейн , точно также как и у Эгвейн интересы Ранда не должны быть выше её обязанностей .
И тем не менее вы обвиняете Ранда в том, что он якобы не идет на сближение, не желает этого. Если б вы перечитали главу, где Ранд посылает Мэта по Илэйн то увидели бы, что думает ал'тор.
Цитировать
Думаю, тебе и делать-то ничего не придется; просто явишься туда и объявишь, что Илэйн должна короноваться в Кэймлине, чтобы они ее отпустили. А там сам посмотришь; если сочтешь, что они заслуживают доверия, предложи им свою поддержку. И мою - предполагается, что они на моей стороне и должны обрадоваться такому известию. А потом отвези Илэйн - и стольких Айз Седай, сколько захочет ехать, - в Кэймлин.
Ппц! Послать целую армию, чтобы кроме всего прочего оказать АС поддержку!. Проблема в том, что сестры в Салидаре, несмотря на свое незавидное положение (ничего нет, ни нормально выработанного плана ни средств для его осуществления) полагают, что это они могут кому-то оказать какую-то поддержку :D
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 09 мая 2010, 18:46
  Эгвейн - лидер всеми от океана Арит до хребта Мира организации , считающейся оплотом Света .
:2funny:
Да ты просто балаболка! Расскажи про "оплот Света" Белоплащникам, тайренцам и МН (не считая Шончан, которые тут не давно, и остатков Малкири). Посмотрел бы, что они тебе ответили бы :D
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

pozitive

Цитата: Phoenix_1973 от 09 мая 2010, 19:46Эгвейн - лидер всеми от океана Арит до хребта Мира организации , считающейся оплотом Света
Вы сделали мой день:), может стоит освежить память прочитав книги еще раз?просто при всем уважении становится просто смешно.
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 09 мая 2010, 18:51
И тем не менее вы обвиняете Ранда в том, что он якобы не идет на сближение, не желает этого. Если б вы перечитали главу, где Ранд посылает Мэта по Илэйн то увидели бы, что думает ал'тор.Ппц! Послать целую армию, чтобы кроме всего прочего оказать АС поддержку!. Проблема в том, что сестры в Салидаре, несмотря на свое незавидное положение (ничего нет, ни нормально выработанного плана ни средств для его осуществления) полагают, что это они могут кому-то оказать какую-то поддержку :D

  И каким образом Мэт и его армия могли оказать АС в Салидаре поддержку , есть мысли ? или
ЦитироватьДа ты просто балаболка!
и Ранд тоже  :D :D

Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

ministr89

Цитата: negative от 09 мая 2010, 20:02может стоит освежить память прочитав книги еще раз?
а я вот уже 2-й раз читаю. и интересно мне, будто впервые читаю:)
[you] , поставь мне плюс в карму ::)

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 09 мая 2010, 19:08
 И каким образом Мэт и его армия могли оказать АС в Салидаре поддержку , есть мысли ?
А таким, что Салидар это деревня в Алтаре, фактически под боком Белоплащников. И если б Найол решил, что уничтожить часть ББ имеет смысл, АС могли быть уничтожены. В крайнем случае поддержка могла быть оказана таким же способом, как и в случае с армией Брина. Мэт, как и Брин, тут почти ничем не рисковал бы, так как та же армия Брина промаршировала до самого Тар Валона, но единственные стычки у нее были с гопотой Гавина, которой несколько сотен.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 09 мая 2010, 19:42
А таким, что Салидар это деревня в Алтаре, фактически под боком Белоплащников. И если б Найол решил, что уничтожить часть ББ имеет смысл, АС могли быть уничтожены. В крайнем случае поддержка могла быть оказана таким же способом, как и в случае с армией Брина. Мэт, как и Брин, тут почти ничем не рисковал бы, так как та же армия Брина промаршировала до самого Тар Валона, но единственные стычки у нее были с гопотой Гавина, которой несколько сотен.

  Ни в жизнь не поверю что Мэт поклялся бы подчиняться АС как Брин , настолько это противоречит описанному РД персонажу . Да и у Белоплащников , как бы Найол не пыжился , шансов уничтожить несколько сот Сестер не было .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 09 мая 2010, 20:26
  Ни в жизнь не поверю что Мэт поклялся бы подчиняться АС как Брин , настолько это противоречит описанному РД персонажу . Да и у Белоплащников , как бы Найол не пыжился , шансов уничтожить несколько сот Сестер не было .
Никто не говорит, чтобы он подчинялся бы как Брин. А вот оказать содействие вполне и мог оказать. Собственно в чем Брин подчиняется АС? Фактически только в том, против кого ему воевать. А уж видение войны полностью на нем. У Чад был раельный шанс против тех нескольких сот АС. Из-за Клятв те могут сражаться только то обороны. Да и то как они сражаются показано на примере Колодцев. Конница прошлась бы по ним, либо они были бы застрелены из далека. И далеко не у каждой сестры есть Страж. Так что Чадам противостояло бы от силы 200-300 Гайдинов, которые не армия, а телохранители. Мы уже видели, что АС не могут нормально справится даже с проявлениями пузыря зла, что уже говорить о хорошо спланированной атакой конницы. Конечно Найол вероятно и положил бы пару-тройку легионов или даже больше, но АС вполне себе были бы уничтожены.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

pozitive

Есть такое выражение как демонстрация флага,те одним своим присутствием Мэт со своим отрядом мог играть роль сдерживающего фактора.
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 09 мая 2010, 21:12
Никто не говорит, чтобы он подчинялся бы как Брин. А вот оказать содействие вполне и мог оказать. Собственно в чем Брин подчиняется АС? Фактически только в том, против кого ему воевать. А уж видение войны полностью на нем. У Чад был раельный шанс против тех нескольких сот АС. Из-за Клятв те могут сражаться только то обороны. Да и то как они сражаются показано на примере Колодцев. Конница прошлась бы по ним, либо они были бы застрелены из далека. И далеко не у каждой сестры есть Страж. Так что Чадам противостояло бы от силы 200-300 Гайдинов, которые не армия, а телохранители. Мы уже видели, что АС не могут нормально справится даже с проявлениями пузыря зла, что уже говорить о хорошо спланированной атакой конницы. Конечно Найол вероятно и положил бы пару-тройку легионов или даже больше, но АС вполне себе были бы уничтожены.

 Отряд Мэта , без его самого послужил Сестрам значительно лучше , чем с ним . Просто фактом своего присутствия , а вот хватило бы выдержки у Мэта на подобное - спорно , хорошо что Эгвейн убедила его отправиться туда , где от него нашлась реальная польза , а не та , что Ранд предположил  :)

По поводу Белоплащников и их шансов - вспомните что ответил Найол , когда Омерна заявил примерно то , что содержится в вашем последнем посте , только без подробностей . Он безусловно "редиска" , но генерал толковый и шансы свои оценить способен .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 09 мая 2010, 21:25
  Отряд Мэта , без его самого послужил Сестрам значительно лучше , чем с ним . Просто фактом своего присутствия , а вот хватило бы выдержки у Мэта на подобное - спорно , хорошо что Эгвейн убедила его отправиться туда , где от него нашлась реальная польза , а не та , что Ранд предположил  :)
Доказать сможете? Выдержки Мэта хватает на то, чтобы вести в бой армию, а у АС не хватает выдержки, чтобы рядом находится с мужчиной умеющим направлять - сразу паниковать начинают и их откачивать приходится ;) Если уж Эг смогла убедить его своими методами покинуть ОКР и отправится в Эбу Дар, то смогла бы убедить и сыграть роль схожую с ролью Брина. Это подводит нас к тому о чем я говорил выше.

Цитировать
По поводу Белоплащников и их шансов - вспомните что ответил Найол , когда Омерна заявил примерно то , что содержится в вашем последнем посте , только без подробностей . Он безусловно "редиска" , но генерал толковый и шансы свои оценить способен .
И что же он ответил? ЕМНИП он полагал, что то ловушка ведьм. Он вроде бы не верил в то, что ББ расколота.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

dave

Цитата: Rubanok от 09 мая 2010, 22:12Конница прошлась бы по ним, либо они были бы застрелены из далека. И далеко не у каждой сестры есть Страж. Так что Чадам противостояло бы от силы 200-300 Гайдинов, которые не армия, а телохранители.
Вот тута в корне не согласен! Представте бежит  такая конница и ...... все падают или врезаются в бесцветную стенку и т.д. И че?
Цитата: Rubanok от 09 мая 2010, 22:12Мы уже видели, что АС не могут нормально справится даже с проявлениями пузыря зла, что уже говорить о хорошо спланированной атакой конницы.
Пузырь зла в отличии от той же конницы отличается тем что по нему нельзя постучать по голове и научить хорошим манерам, а вот коннице ещё как можно!

Цитата: Rubanok от 09 мая 2010, 22:12Конечно Найол вероятно и положил бы пару-тройку легионов или даже больше, но АС вполне себе были бы уничтожены.
Конечно мы могли бы рассуждать о безусловной победе хорошо спланированной атаке Чад, но если бы как минимум 2 но:
1) Эффект внезапности не будет на стороне Чад - ведь лучше гайдинов дозорных нет!
2) с предупреждением гайдинов довольно маленькая вероятность успеха обстрела из луков поскольку скорее всего АС успеют ... ну хотя бы сплести щит из воздуха как у Колодцев (это в любое время  - это же не оружие)!
Так что Найол был прав  в оценке своих сил и возможностей!