!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Тереза]

Спойлер

дык как бы назначение на эту должность дело политическое в первую очередь. И в любом случае, прожженные интригантки АС, в любом действии амерлин будут видить и скать какие то скрытые смыслы, даже если их и нет. А в условиях существования ВД и ЧБ, накануне ПБ избрание хранительницы красной, даже будь та трижды примерная АС, смотрится неоднозначно и заставляет думать: а почему красная? Эгвейн, как не полный профан в политике и интригах, должна это чётко понимать. Вот и вопрос почему всё таки Сильвана-из-красной айя. Айя охотящейся за мужчинами, самой мстительной и жестокой? Айя на протяжении истории ББ создавшей больше всего проблем. Даже если она действительно выбирала по причине своей симпатии и склонности к мазохизму, то понимая возможную реакцию совершенно различных политических сил, должна была серьёзно задуматься пойдёт ли на пользу это назначение.

[свернуть]

Спойлер

ну так и пошло - то что Красная Айя не ушла в бега, это вам чем не результат?

[свернуть]

[Симмах]

Спойлер

дык как бы назначение на эту должность дело политическое в первую очередь. И в любом случае, прожженные интригантки АС, в любом действии амерлин будут видить и скать какие то скрытые смыслы, даже если их и нет. А в условиях существования ВД и ЧБ, накануне ПБ избрание хранительницы красной, даже будь та трижды примерная АС, смотрится неоднозначно и заставляет думать: а почему красная? Эгвейн, как не полный профан в политике и интригах, должна это чётко понимать. Вот и вопрос почему всё таки Сильвана-из-красной айя. Айя охотящейся за мужчинами, самой мстительной и жестокой? Айя на протяжении истории ББ создавшей больше всего проблем. Даже если она действительно выбирала по причине своей симпатии и склонности к мазохизму, то понимая возможную реакцию совершенно различных политических сил, должна была серьёзно задуматься пойдёт ли на пользу это назначение.

[свернуть]

Спойлер

Эгвейн в первую очередь думала о Белой Башне и власти Престол Амерлин, сиречь своей. Она так или иначе привязала себе всех Айз Седай. Всех, кроме красных. И вот это назначение Сильвианы Хранительницей - это именно что кость красным. К тому же, Сильвиана подходит на эту роль. Так что ее назначение - это хитрый политический ход. Только надо помнить, что для Айз Седай важнее всего - Белая Башня. И так же для Эгвейн. Что об этом подумают в мире и какие будут последствия - это для Эгвейн вторично, важнее всего - целостность Белой Башни.

[свернуть]

[Rubanok]

Слишком сложно. Раз в год обязать всех АС/Принятых/Послушниц быть в ББ, вручать каждой жезл:
Шаленоска: "Клянусь не говорить ни слова лжи" -> "Я не Чёрная Айя".
Амерлин: "Молодец. Снимай клятву и свободна".

Неявившихся без уважительной(ну, секретная миссия по приказу ПА) причины -- объявлять ЧА и отправлять карателей. Заодно, можно и дерево для наглядности вырастить.

Боюсь последствия от многократного использования КЖ для принятия-снятия клятв будут еще те. Не удивлюсь, если кто-то из прошедших через такое сдохнет гораздо быстрее, чем от одного-единственного использования КЖ.

А дерево это хорошо

Симмах
Это даже лучше ВПТ будет развлекаться сокрушая песочные для него замки, в частности ББ. Когда ББ была расколота то было не интересно А поскольку для Эг именно ББ на первом месте, а все остальное вторично (до сих пор не могу понять откуда у нее эта невменяемая мысль), то с таким отношением ее в конце-концов вполне может ждать именно проблема ВПТ, с хохотом давящего ББ ногами

[Эоэлла]

Заодно, можно и дерево для наглядности вырастить.

А дерево это хорошо

Э-э-э, а может, кто-нибудь все-таки пояснит, при чем тут дерево. Так, знаете, неприятно чувствовать себя тупой...

[Симмах]

Это даже лучше  ВПТ будет развлекаться сокрушая песочные для него замки, в частности ББ. Когда ББ была расколота то было не интересно  А поскольку для Эг именно ББ на первом месте, а все остальное вторично (до сих пор не могу понять откуда у нее эта невменяемая мысль), то с таким отношением ее в конце-концов вполне может ждать именно проблема ВПТ, с хохотом давящего ББ ногами 

Гыгы.
Ну у Эг появилось много странных мыслей, что ББ ей дом родной (прошло-то от силы полгода, а уже родная хата, но всякое бывает), что Три Клятвы - суть Айз Седай (ну это еще можно было бы понять, однако, странно, что она уже не особо хочет это изменить, как-то резво она сменила мнение), ну и прочие закидоны Айз Седай.
В этом похоже вся суть Эгвейн - подстраиваться. Она же теперь Престол Амерлин. Значит надо вести себя как ПА. Забота о ББ и АС должна быть на первом месте, а поскольку мир вращается вокруг ББ, то все как-нибудь образуется, главное, чтобы в ББ все было в порядке.

Э-э-э, а может, кто-нибудь все-таки пояснит, при чем тут дерево. Так, знаете, неприятно чувствовать себя тупой...

У Аша'манов предателей вешают на Древе Изменников.

[Phoenix_1973]

Э-э-э, а может, кто-нибудь все-таки пояснит, при чем тут дерево. Так, знаете, неприятно чувствовать себя тупой...

Я так понимаю , имеется в виду Древо Изменников , сооруженное в ЧБ для казни преступников - АМ .

 Только ББ в отличии от Черной это не военизированная организация и ей драконовские меры по любому поводу ни к чему ,

Спойлер

ЧА послать на плаху было необходимо , но это не просто преступление , а искажение самой сути АС

[свернуть]

.

Это даже лучше ВПТ будет развлекаться сокрушая песочные для него замки, в частности ББ. Когда ББ была расколота то было не интересно А поскольку для Эг именно ББ на первом месте, а все остальное вторично (до сих пор не могу понять откуда у нее эта невменяемая мысль), то с таким отношением ее в конце-концов вполне может ждать именно проблема ВПТ, с хохотом давящего ББ ногами

  У Амерлин и должна быть на первом месте ББ , также как у любого правителя своя страна или организация , ТГ это испытание на прочность всех и вся , к ней нужно готовиться , но это не самоцель , нужно думать и о том , что будет дальше , иначе можно бесславно кануть в Лету .

[Эоэлла]

О, спасибо Вам обоим! Я это как-то пропустила.

[Rubanok]

Э-э-э, а может, кто-нибудь все-таки пояснит, при чем тут дерево. Так, знаете, неприятно чувствовать себя тупой...

Древо Изменников, на котором вешать головы предателей аки плоды. Для наглядности. В ЧБ такое дело есть.

Симмах
Мне начинает казаться, что Аран'гар хорошенько промыла Эг мозги. Похоже дело одними только головными болями не обошлось. Времени чтобы основательно потрудится над формой Принуждения сходной с таковой версией Верин, у Отрекшейся было предостаточно. Можно было не одну идею в сознание девчонки заронить. Даже самую безумную. То что Эг периодически по той или иной причине Исцеляли, не опровергает данный вариант, т.к. направляли саидин + потоки могли инвертировать и ежели и можно предполагаемую паутину в мозгу найти, то только если хоть бы примерно знаешь, что надо искать. При этом наверняка желательно быть мужчиной.

P.S. Все это конечно домыслы, но найти более рациональное объяснение я не могу. Кстати этот вариант мог бы объяснять один из вариантов гнева Эгвейн относительно Ранда и кое-каких мыслей ее на его счет, в свете их возможной предстоящей встречи. В итоге мы можем даже иметь попросту зомбированного человека, который по активации командного слова попытается ВД убить (все-таки Принуждение классная штука ).

[Gavial]

Мне начинает казаться, что Аран'гар хорошенько промыла Эг мозги.

Тоже об этом думал, что ж вполне вероятная версия. Приготовтесь сейчас на нас набросится Феникс.

[Rubanok]

Тоже об этом думал, что ж вполне вероятная версия. Приготовтесь сейчас на нас набросится Феникс.

Уже набросился, но не поэтому поводу, а "за Темного, давящего ногами ББ".

Phoenix_1973
Я то думал, что вы понимаете, что перспектива Темного, давящего ногами ББ, как раз довольно-таки реалистичный вариант, учитывая неизменность принципа "мир вращается вокруг ББ" даже с приходом на пост Амерлин Эгвейн :coolsmiley: Если в скором времени не будут приняты соответствующие шаги, то будет уже неважно едина ББ или расколота, т.к. мир либо сгинет либо будет захапан Избранными и прочими ДТ. Меня конечно забавляет картина, когда Пограничники, Шончан и ББ во главе с Эг, бегут и падают ломая себя шею/руки/ноги, ставя синяки и/или разбивая голову в попытке догнать Ранда, который УЖЕ сражается с ВПТ в ШГ, но в целом является непродуктивной и в принципе малоперспективной.

[Селин]

Логично, что Эгвейн в попытках собрать вместе расползающуюся ББ будет искать мира с фракцией, от которой она так пострадала в лице Элайды (да и самой Сильвианы, физически) - таким образом она дает понять, что не ищет личной мести и что не винит Красных в катастрофическом положении ББ больше, чем все остальные Айя.

А какой смысл накладывать на Эгвейн принуждение, которое будет усиливать Башню, а не расшатывать ее еще больше?

[Эоэлла]

Мне начинает казаться, что Аран'гар хорошенько промыла Эг мозги.

Ох, тоже боюсь, что рванет в неожиданный момент. Феникс - пожалуйста, обратите внимание: прямо по курсу - Рубанок!

[Эоэлла]

А какой смысл накладывать на Эгвейн принуждение, которое будет усиливать Башню, а не расшатывать ее еще больше?

Ранд считал, что расколотая Башня позволила ему действовать свободно. И он к этому порядком-таки привык. К АС в составе своих ударных сил. Что будет теперь, если его "ручных" АС, и АМ при них, призовут в ББ? Что будет, если сильная Амерлин на весь мир заявит ему свое "фи"?

[Rubanok]

А какой смысл накладывать на Эгвейн принуждение, которое будет усиливать Башню, а не расшатывать ее еще больше?

Если это усиление будет на пользу Тени, тогда ответ очевиден. Например, конфликт между ВД и ЕДИНОЙ ББ во главе с его бывшей девушкой может иметь более разрушительные последствие, чем грызня АС между собой. Тоже касается и других фракций. Например, мир между Шончан и ВД также Тени ой как не нужен. И что мы видим? Туон наотрез отказывается сотрудничать, хотя условия как бэ вовсе не драконовские и организует рейд в ББ, хотя сама признает, что это ВД только разозлит... Мы видим, что у Эг крутятся мысли на счет контроля Ранда, так что от нее можно ожидать какой-нибудь иррациональной выходки, которая будет более успешна, чем потуги Месаны, Семираг и Саммаэля повязать ал'Тора всеми правдами и неправдами.

[Phoenix_1973]

Phoenix_1973
Я то думал, что вы понимаете, что перспектива Темного, давящего ногами ББ, как раз довольно-таки реалистичный вариант, учитывая неизменность принципа "мир вращается вокруг ББ" даже с приходом на пост Амерлин Эгвейн :coolsmiley:

  У Тёмного была стопоцентная возможность раздавить ББ при правлении Элайды , даже ШХ там бывал не единожды , но этого не случилось почему-то . При Эгвейн это сделать будет значительно сложнее .

Уже набросился, но не поэтому поводу, а "за Темного, давящего ногами ББ".

Phoenix_1973
Если в скором времени не будут приняты соответствующие шаги, то будет уже неважно едина ББ или расколота, т.к. мир либо сгинет либо будет захапан Избранными и прочими ДТ. Меня конечно забавляет картина, когда Пограничники, Шончан и ББ во главе с Эг, бегут и падают ломая себя шею/руки/ноги, ставя синяки и/или разбивая голову в попытке догнать Ранда, который УЖЕ сражается с ВПТ в ШГ, но в целом является непродуктивной и в принципе малоперспективной.

 А меня забавляет мнение , что Ранд в ШГ может что-то там решить вне зависимости от того , что творится в сознании людей в мире . Слова Фила насчет Порядка и Веры относятся ко всем людям , имхо , а не исключительно к Ранду и именно в сознании каждого жителя Мира и будет проходить Последняя Битва .

А что касается ББ и Эгвейн , то после прочтения последней главы мне кажется что именно АС спасут Лана в Тарвиновом Ущелье в последний момент от Отродий , и искупая грехи прошлых дней многие из Сестер погибнут при этом .