!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Rubanok]

- К мусору в случае Сеталь - не слишком верно. Можно прожить очень долго и потом иногда вспоминать, а вот действовать - это уже другое, даже те кто так и не смог получить шаль продолжали относить к себя к людям башни и действовать фактически на её благо. Организация без условно прогнила, за что и получила по полной - но не всё сгнило и не всё ещё к счастью потеряно.

Хвала Свету, что моральные принципы Сеталь выше, чем у ее бывших "сестер". Она схоронила парочку марат'дамани не мотивируя этот свой поступок благом ББ, не ставя себе целью отстаивая интересы ББ. Она поступила так согласно своему мировоззрению и убеждениям и только. Вспомните ее цитату где и в каком состоянии нашел ее будущий ее муж. АС выставили ее из Башни на большак и Анан в принципе повезло, что она нашла человека, которые решил заботится о ней и дал ей новый смысл жизни.

-интерес к судьбе мира это не абстракция, эти женщины вполне обосновано считают что судьба мира и ББ во многом связаны и что процветающая и сильная башня по меньшей мере один из важнейших факторов сохранения мира. Что получится в итоге сейчас сказать не возможно.  

Ну да. Расскажите про "сильная башня по меньшей мере один из важнейших факторов сохранения мира" тем кто воевал и умирал в Айильскую Войну, в Белоплащникову Войну, в войнах между Тиром и Иллианом, Кайриэном и Андором, Арад Доманом и Тарабоном. Успехи АС на поприще сохранения мира и стабильности весьма скромны, если не сказать нулевые. Вы можете найти ПОВ Мераны, который это только подтверждает. Это подтверждают также падение Малкир, вторжение Отродий в Шайнар, внутренние конфликты за трон в Андоре и Кайриэне. Сколько стран прекратили свое существование за период с конца Войны Ста Лет? Из 24 стран, которые образовались после Войны, только 14 просуществовали до нынешнего времени. До 600 года Н.Э. Алмот, Каралейн, Гоабан, Хардан, Айренвилль, Кинтара, Мар Хаддон, Маредо и Мосара просто исчезли и только немногие из их переживших их граждан смогли поведать их историю. Некоторые из этих стран в различное время были завоеваны другими, а к 800 году Н.Э. даже последние призраки павших государств рассеялись, оставляя свои имена полям, где когда-то жили их граждане. Фар Мэддинг остался единственным поселением, превышающим размерами поселок или деревню, оставшимся от павшего государства. Все разговоры о стабильности не более чем сказки. ББ очень хотела бы в этом уверить страны и народы, но факты говорят об обратном.

[Сэм]

По поводу Малкир не точно - из НВ нам известно, что они просто не успели.
- С Шайнаром совершенно не понятно, как не понятно почему нельзя держать хотя бы по не скольку сестёр у пограничников, а тем более в Фалдара.  
Но поспешные выводы о том что сестры этим были не озабочены и не пытались что то делать выглядят мало реалистичными.

Просто нет слов!
Заметьте, что в ОМ лорд Агельмар Джагад думает о том, что помощь из других Пограничных Государств не пришла, но не говорит -дескать, странно-АС из ББ нет, мы же погибнем! Ясно, что этаких прецедентов не было ( по крайней мере в последние лет 50).
ББ на самом деле плохо справлялась даже  с задачами, которые были важны для самой Башни.Одна из таких задач-набор новых адептов-и что мы видим? Сёстры просто сидят в ББ и практически ничего не делают, стеная , что наследственность плохая, девушек мало, что делать!

[FrostyFox]

ББ весьма полезна, только не для мира КВ, а для читателей саги. Как иллюстрация до чего может дойти мир под руководством исключительно женщин. Сперва застой, затем деградация. Сама ББ стагнирует вместе с возглавляемым ею миром - знания теряются, потенциал поступающих падает, а единственное на что способна ББ - междуусобные интриги (Даэсс Дей'мар ЕМНИП порождение не Кайриэна, а Башни).

[Тереза]

ББ весьма полезна, только не для мира КВ, а для читателей саги. Как иллюстрация до чего может дойти мир под руководством исключительно женщин

о, ну надо же иметь что-то для сравнения - мир под управлением мужчин мы видим каждый день и как-то восклицать, что " всё к лучшему в этом лучшем из миров!" совсем не хочется!

[Сэм]

о, ну надо же иметь что-то для сравнения - мир под управлением мужчин мы видим каждый день и как-то восклицать, что " всё к лучшему в этом лучшем из миров!" совсем не хочется!

Миром правят мужчины, а мужчинами управляют женщины.В КВ правят исключительно женщины, а мужчины побоку.

[ASDDEAD]

о, ну надо же иметь что-то для сравнения - мир под управлением мужчин мы видим каждый день и как-то восклицать, что " всё к лучшему в этом лучшем из миров!" совсем не хочется!

действительно, я то же задумывался об этом. Думаю, это вполне могла бы быть отличная шутка со стороны РД =), учитывая перекосы в америке с политкоректностью и эмансипацией.
На одном из мероприятий по подписыанию новых книг, читательница спросила РД: почему его мир недостаточна феменистичен. На что автор ответил: милочка, это мир в котором феминистки победили настолько давно, что уже все забыли про эту проблему.
Вывод первый -- это кость брошенная всяким феминисткам, борцам за политкорректность (всякие негры у шончан), вывод второй -- показывая мир в котором феминистки рулят, он показывает своё ИМХО к чему это приведёт. Не спроста, в придверии ТГ, когда мужчины становятся двигателями истории начинается перелом в мире: совершаются открытия, знания возвращаются, земли объединяются. Как расценить пассаж о Кайриэнской академии, где глава - женщина сокрушается о бесполезности, никчёмных профессоров, которые изобретают паровозы и открывают электричество? Именно как хорошая шутка над феминистками.

[Тереза]

Именно как хорошая шутка над феминистками.

много что можно возразить, но это уже совсем не в тему будет

[ASDDEAD]

много что можно возразить, но это уже совсем не в тему будет

а ты в личку

[lionel]

показывая мир в котором феминистки рулят, он показывает своё ИМХО к чему это приведёт.

С тем, что Джордан показывает мир победившего феминизма спорить не стану . Но все же не надо забывать, что большинство проблем этого мира вызваны влиянием Темного на мир, а не тем, что в нем царит матриархат.

[ASDDEAD]

Но все же не надо забывать, что большинство проблем этого мира вызваны влиянием Темного на мир, а не тем, что в нем царит матриархат.

ну да.
прогрессирующий регресс длящийся три тысячи лет, это разумеется Тёмный виноват =)

[Rubanok]

Не гоните бесов! Автор просто показал проблемы полов и то к чему может привести более или менее доминирование какого одного пола. РД, например, прямым текстом говорит, что в лучшие времена величайшие из деяний АС совершались женщинами и мужчинами вместе. И кстати подтверждает это показывая очищение саидин. Когда же одеяло на себя тянет кто-то один получается какая-то хрень. Взаимодействие мужского и женского начал показано уже в описании ЕС, составляющие которой разъедены и прибывают в вечном противоборстве, но которые тем не менее слиты в неделимый Истинный Источник.

[ASDDEAD]

Не гоните бесов! Автор просто показал проблемы полов и то к чему может привести более или менее доминирование какого одного пола.

а я что написал? =) Просто добаваил, что наверное, это для РД было, как шутки Талманесса, которые никто не воспринимает шутками и даже не понимает что это шутки. Юмор может быть разным.

[Сэм]

Час, объявленный Брином, прошел и завершился. Эгвейн прождала еще несколько минут – столько, сколько посмела. Подкрепление бедным солдатам на той стороне моста так и не подошло. Они просто решительно смотрели поверх небольшой баррикады.
    Эгвейн с неохотой повернулась, чтобы отдать приказ.
      Взгляните-ка,   Брин наклонился в седле вперед. – А это еще что такое?

Не, я всё понимаю, Объединение Башни дело важное , но это уже слишком и напоминает какой-то дурной хэппи-энд из американских фильмов.

[Rubanok]

Не, я всё понимаю, Объединение Башни дело важное , но это уже слишком и напоминает какой-то дурной хэппи-энд из американских фильмов.

Какое название у главы - такое и содержание Создается впечатление, что БС стебается.
Мне интересно другое:

Суан разыскала ее кольцо Великого Змея, и теперь было здорово вновь ощущать его на пальце.

ОТкуда у Суан кольцо Эгвейн? Ведь оно ЕМНИП было у действующей в ББ Наставницы Послушниц, которую незадолго до рейда Шончан сместили... Так и представляю, Суан крадущуюся по ББ и ищущую кольцо Эгвейн

[Тереза]

да что ж такое-хоть через главу читай! если одна глава нормальная, то следующая точно будет косячная!