!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Noal Charin]

   Что вам сказать, господа...
Я глубоко разочарован 45 и 46-ой главами. Всё какое-то деревянное, неестественное, псевдопафосное.
Нет, это не Джордан.

[Эоэлла]

От теории принуждения по моему не осталось камня на камне, Арангар могла пытаться добиться всего чего угодно но только не подобных событий. Поведение Эгвейн сугубо прагматично, не вижу ни какого фанатизма.

- а что она могла - превратить Эгвейн в куклу - да пожалуйста и сколько бы это не заметили, день или два. В поведении Эгвейн наблюдается жёсткий прагматизм и гибкость, ничего от постороннего влияния. И зачем Месане было требовать от Шириам компании по дискредитации Эгвейн, а самой Арангар возврата Эгвейн если дело было сделано.
Арангар пыталась тонко направлять Эгвейн в сторону увеличения хаоса и мешать её способностям в сновидении - при этом не слишком то успешно, а теперь от всего этого давно и следа не осталось.

А Итуралде, вроде бы, поехал Порубежье защищать. И действовал вполне вменяемо. И что?
Разве не было сказано, что Принуждение на нем есть? Тихое, тщательно проработанное? И мы еще не знаем, где оно рванет. Или Эгвейн по природе своей выше этого, и плетения, возможно наложенные на нее, сами собой распадаются в испуге?

P.S.: Насчет Гавина в очередной раз в шоке. Любовь, как известно зла, полюбишь и... Я бы на ее месте давно ее послала. Вместо этого без всяких предварительных объяснений опять дивно послали его.

[Rubanok]

- фактически ещё в предыдущих книгах - при чём наибольшее желание у самой Родни а не у "старых" АС.
- Тут нечего доказывать, достаточно вспомнить охват шпионской сети только Суан и Лиане, при том что такие сети есть у каждой Айя (пусть по скромней).
- Конечно какие то убогие сулдам натаскивающие первых попавшихся женщин как собачек это грозное оружие, а АС во главе с Эгвейн не смогут сделать из хотя бы 1/3 того что располагают + агреалы ничего серьезного.
- Стражи, отборная часть армии собранной Брином, отборная часть гвардии (отобранная Брином) и что из вероятно более 100 тысяч, не считая стражей не наберется 30 тыс. отменных ветеранов - вполне реалистично.

Ваше "фактически" это значит только на словах.
Ага и поэтому они слухами кормятся, а не факты имеют.
Прецедента не было. Как раз наоборот: сул'дам которые натаскивают дамани в первую очередь как оружие, делали как хотели толпу АС в ББ.
Стражи ни разу не солдаты, а телохранители. По поводу ветеранов исключительно ваша ИМХОта. Пока у нас есть текст:

Вон тот, например, с квадратной челюстью, старательно высунув язык, затачивающий копье. Его тоже ожидает смерть на этих улицах? Или другого, седовласого, с мужественным лицом, аккуратно укладывающего стрелы в колчан? Или вон того мальчика в высоких сапогах для верховой езды. Ему, похоже, еще даже нет нужды бриться. Свет, сколько тут совсем юных мальчиков!

И это армия Брина. Но тот хоть двигался с армией, набирая новобранцев по дороге, а у Чубейна выбор ограничен фактически Тар Валоном и окрестностями, т.е. войско то еще. неизвестно какого там качества сейчас эти новобранцы. Айильская Война закончилась 20 лет назад и тем гвардейцам которые ее пережили, уже должно быть под лет 40, а численность таковых ветеранов не будет превышать 12.000 ибо только столько участвовало в Битве Кровавого Снега (это если никого из Гвардии там не убили ). Сколько и в каких количествах Гвардии участвовало в поимке последних Лжедраконов неизвестно. Вероятно не больше 1000 человек. С Белоплащниками в сколько-нибудь значимые стычки Гвардия не ввязывалась. Иными словами ветераны есть, но таковых куда меньше 1/5 общей численности Гвардии.

[Vlad]

Чем дальше идет сюжетная линия Эгвейн , тем больше читая о ней чувствуешь себя как Верующий в Храме . Столько у неё харизмы . Я себе представляю как это действует на окружающих    Жаль только что на всё , о чём говорила Великая Мать в оставшихся двух книгах просто места не хватит и очень многое останется за кадром или опишется в нескольких абзацах .

- по большому счёту Эгвейн следовало бы пожалеть. Чудо что до сих пор она осталась жива и в здравом рассудке и ше больше чудо что по видимости так будет до конца. Обычно подобные жизненные события, заканчиваются личной трагедией по меньшей мере.

[Сэм]

Кстати можете считать вопрос наличия артиллерии у ББ уже решенным, Мет вероятно будет формировать свою в Андоре не без участия Илейн, дальнейшее понятно и так. Ни Илейн ни тем более Гарет Брин эту возможность не упустят.

Мэт не переваривает АС и вообще - он генерал ВД.  

[Сэм]

Не пойму, почему отвергают теорию, утверждающую, что фанатизм Эгвейн по отношению к ББ вызван поркой и тюрьмой? В той ситуации благо Башни было единственной целью, к которой могла стремится Эгвейн и которая полволила ей не сломаться и не сойти с ума.
Вот она и зациклилась на нём.

[Vlad]

Ваше "фактически" это значит только на словах.
Ага и поэтому они слухами кормятся, а не факты имеют.
Прецедента не было. Как раз наоборот: сул'дам которые натаскивают дамани в первую очередь как оружие, делали как хотели толпу АС в ББ.
Стражи ни разу не солдаты, а телохранители. По поводу ветеранов исключительно ваша ИМХОта. Пока у нас есть текст:

- На словах представителей Родни, но для вас конечно это не аргумент
- О многом ничего кроме слухов и не известно + на данный момент Айя были раздроблены, а многие АС предоставлены сами себе - сейчас этому пришел конец.
- Мальчиков и стариков там много но ни кто процентное их число не оценивал, вряд ли их там слишком много. Большинство старой гвардии башни осталось как было и воины они не из последних, стражи не просто телохранители а супер солдаты не хуже лучших Аил. И Гарет Брин по дороге не только стариков и мальчишек насобирал. К тому же сейчас нет ни каких пространственных и финансовых ограничений для набора.
Где и какая толпа АС сталкивалась с дамани, отдельные АС с толпой дамани было, профуканный Эйладой налёт да - и то благодаря Эгвейн и другим получили не плохой пинок, а послушали бы Эгвейн сразу могли бы вообще не вернуться.

[Vlad]

Мэт не переваривает АС и вообще - он генерал ВД.

- Во первых не всех, а во вторых это имеет малое значение, базируясь в Андоре и пользуясь Андорскими производственными мощностями он не сможет да ему и в мысли не придет не делится с королевой Андора, остальное понятно.

[Phoenix_1973]

А Итуралде, вроде бы, поехал Порубежье защищать. И действовал вполне вменяемо. И что?
Разве не было сказано, что Принуждение на нем есть? Тихое, тщательно проработанное? И мы еще не знаем, где оно рванет. Или Эгвейн по природе своей выше этого, и плетения, возможно наложенные на нее, сами собой распадаются в испуге?

P.S.: Насчет Гавина в очередной раз в шоке. Любовь, как известно зла, полюбишь и... Я бы на ее месте давно ее послала. Вместо этого без всяких предварительных объяснений опять дивно послали его.

  Принуждение Грендаль действовало на Итуральде так , что он мотался по всей стране выполняя фальшивые приказы короля Алсалама не задумываясь долгое время об их абсурдности . Похожего поведения у Эгвейн не наблюдалось , кроме того Аран'гар не является , ЕМНИП , мастером в Принуждении . Конечно , на 100% знает только Автор , но вероятность крайне незначительная .

Не пойму, почему отвергают теорию, утверждающую, что фанатизм Эгвейн по отношению к ББ вызван поркой и тюрьмой? В той ситуации благо Башни было единственной целью, к которой могла стремится Эгвейн и которая полволила ей не сломаться и не сойти с ума.
Вот она и зациклилась на нём.

А это намного более реально и не требует ни от кого никаких дополнительных действий .

- по большому счёту Эгвейн следовало бы пожалеть. Чудо что до сих пор она осталась жива и в здравом рассудке и ше больше чудо что по видимости так будет до конца. Обычно подобные жизненные события, заканчиваются личной трагедией по меньшей мере.

  Как девушку , которая считай что в 20 лет добавила лишний ноль к своему возрасту - безусловно .

Мне страшно ибо этот ваш пост аналогичен ситуации ПГМ и ак-47...

 В сленге не разбираюсь , пояснить можно ?

Об основании своей Церкви не думали?

   Зачем основывать то , что и так уже существует ? Образ Эгвейн прекрасно вписывается в концепцию викканской Триединой Богини , а Викка существует с незапамятных времен .

[Эоэлла]

И никто – ни мужчина, ни женщина, ни создание Тени – никогда не увидит нашего разделения!

Замечательно, что Отродье Тени идет на последнем месте в милом перечне! Уж кто идет первым, говорить не стоит.

[Rubanok]

- На словах представителей Родни, но для вас конечно это не аргумент
- О многом ничего кроме слухов и не известно + на данный момент Айя были раздроблены, а многие АС предоставлены сами себе - сейчас этому пришел конец.
- Мальчиков и стариков там много но ни кто процентное их число не оценивал, вряд ли их там слишком много. Большинство старой гвардии башни осталось как было и воины они не из последних, стражи не просто телохранители а супер солдаты не хуже лучших Аил. И Гарет Брин по дороге не только стариков и мальчишек насобирал. К тому же сейчас нет ни каких пространственных и финансовых ограничений для набора.
Где и какая толпа АС сталкивалась с дамани, отдельные АС с толпой дамани было, профуканный Эйладой налёт да - и то благодаря Эгвейн и другим получили не плохой пинок, а послушали бы Эгвейн сразу могли бы вообще не вернуться.

- Факт, что на словах. Аргумент это если бы у Тар Валона уже было бы 1500 женщин Родни. Пока в ББ не замечено ни одной.
- Красные уже разобрали баррикады?
- Вы случаем не бот? Понимаете, когда я с вами тут общаюсь, возникает ощущение, что где-то я уже этот бред читал Особенно смешно про супер-солдат

[pozitive]

Меня единственно порадовало что Эгвейн сообщила Сильване об очищенном саидин,остальное нопомнило раздутую пафосность из американских фильмов.
Хотя решения Эгвейн на первый взгляд довольно практичны,но на ее линию с Гавином я предпочту забить(Рубанок кстати прав в своем комменте)

[Rubanok]

В сленге не разбираюсь , пояснить можно ?


Зачем основывать то , что и так уже существует ? Образ Эгвейн прекрасно вписывается в концепцию викканской Триединой Богини , а Викка существует с незапамятных времен .

Гугл вам в помощь, святой отец 

Да, правильно. Осталось только переименовать  :2funny:

[Сэм]

Как девушку , которая считай что в 20 лет добавила лишний ноль к своему возрасту - безусловно .

Как АС-может быть. Но на Мать она не тянет по простой причине-у неё нет детей.Сравните её, к примеру, с Дориндой.Вот Доринда-мать.
У Эгвейн нет мудрости прожитых лет.-сравните с Флинном и Шариной.И тут дело не в годах, а в том,что человек уже ощутил приближение смерти от старости.

[Vlad]

Да у армии ББ и у Амерлин лично уже есть надёжный и естественный союзник против Шончан и Тени - Андор.