!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Phoenix_1973]

Ну а как насчёт  такой фразы в отношении Амерлин?

Тоже самое . Какая-то часть сил Света будет подчиняться Амерлин , какая-то ВД , какая-то Императрице , да познает она сладость Саидар  и проникнется ею  - это значительные силы , а многие будут просто сражаться за свою жизнь не подозревая о существовании вышеперечисленных .

Это Вы зря.Просто они ИМХО будут против Света-говорят, Демандред прибрал Шару.Да и не стал бы РД их упоминать,если бы не задействовал в конце.-Это было бы очень странно.

  Где Демандред это вопрос на полмиллиона   , но РД лично заявлял что действие не покинет главный материк , причем ту его часть что уже описана в Саге .
 

[Vlad]

Мда. А мерится чужими заслугами и лидерством ещё глупее 

[Сэм]

Руководство силами света, просто из-за гигантского охвата театра, только военных  действий, не может быть сосредоточено в одних руках в принципе. В чисто военных действиях основную роль и в планировании и тем более в исполнении сыграют генералы: Мет, Брин, Башир и т.д., на конкретных фронтах.

Так было и в Троллоковых Войнах и Свет проигрывал.Потом пришёл АЯК и разгромил троллоков. Необходимо единое руководство.-Иначе невозможно скоординировать силы.

[Сэм]

Мда. А мерится чужими заслугами и лидерством ещё глупее

Я тоже так думаю.Просто здесь народ делает прогнозы на следующие книги, исходя из своего мировоззрения и понимания книг РД/БС.

[Сэм]

Тоже самое . Какая-то часть сил Света будет подчиняться Амерлин , какая-то ВД , какая-то Императрице , да познает она сладость Саидар  и проникнется ею   - это значительные силы , а многие будут просто сражаться за свою жизнь не подозревая о существовании вышеперечисленных .

Тогда объясните мне, на кой вообще объединяться? Зачем ВД " связывать Девять Лун"?

[Phoenix_1973]

Это Вам РД сказал? Странно тогда, что три таверена-мужчины, а не женщины. Ишамаэль-главный злодей-мужчина, Создатель и ВПТ тоже носят мужские имена  ( хоть и не мужчины).

 Та'верен - это инструмент Узора , а не вождь . И были женщины - та'верены в истории КВ , РД подтвердил , в частности Мабриам Айз Седай - создательница Союза Десяти Государств после Разлома .

 А ещё Эгвейн , Илэйн , Туон имеются , так что баланс мужчин и женщин как правитлей РД соблюдает .

Так было и в Троллоковых Войнах и Свет проигрывал.Потом пришёл АЯК и разгромил троллоков. Необходимо единое руководство.-Иначе невозможно скоординировать силы.

Как бы АЯК жил лет этак через 1000 после Троллоковых Войн ...

Тогда объясните мне, на кой вообще объединяться? Зачем ВД " связывать Девять Лун"?

   Союз заключить против Тени , прекратить конфликт между силами Света . Об объединении с Шончан речь не идет .

[Vlad]

Так было и в Троллоковых Войнах и Свет проигрывал.Потом пришёл АЯК и разгромил троллоков. Необходимо единое руководство.-Иначе невозможно скоординировать силы.

- вы забыли маленькую деталь, во время Артура было одно пусть и массированное нападение тролоков, один фрон. В ТГ и в тролоковы войны их будут и были сотни если не тысячи, а так как Ранду придется сосредоточится на одной особой задаче, то даже координировать действия на всех фронтах он будет не в состоянии, а единственного заместителя назначить мало реально.

[Vlad]

Путеводитель "В начале 986 Г.С., сразу в трех северных провинциях, произошли массовые набеши Троллоков. Сорокачетырехлетний Артур Ястребиное Крыло выступил столь же быстро и решительно, как и в молодости. Серия из семи крупных битв завершилась под Талидаром летом 987 Г.С., где он нанес силам вторжения такое решительное поражение, что активность троллоков на границе Запустения на протяжении следующих 50 лет была почти незаметна." - крупный фронт, но вряд ли сравнимо даже с тролоковыми войнами, не говоря уже о ТГ. При этом крайне сомнительно, что он лично командовал во всех семи битвах, при том что бесспорно по мере возможности координировал действия войск и нанес решающее поражение.

[Vlad]

Да главное Артур к тому времени уже создал империю, Ранд завершить объединение всех и вся до ТГ вряд ли успеет. Разве что при помощи ББ и Шончан.

[lionel]

И когда это Ранд успел генералом стать ?  За него ведут сражения Башир , Мэт и вожди Айил , а он определяет - против  кого их вести .

Если это не вопрос, а утверждение, то оно лживо ;(.
На стадии планирования Ранд принимает участие ничуть не меньшее, чем Башир, Руарк или Мэт. Если хотите, могу поискать цитаты, но Вы их и сами можете легко найти. В сражениях Ранд также принимает участие и решения в них принимает ключевые. Можете почитать, к примеру, о битве с Шайдо под Кейриэном. Или вспомните битву с Шончанами на юге.

[redneck]

На стадии планирования Ранд принимает участие ничуть не меньшее, чем Башир, Руарк или Мэт.

Да и вдобавок - он отвечает за всё.
Любая их ошибка - это его ошибка. Ну, в глазах "простых людей"

[Сэм]

Тут дело вот в чём.Если Ранд не вождь людей, то спрашивается, на кой Узору делать его Каракарном и Корамуром?
Значит, это зачем-то нужно.Вопрос- а зачем?
Вряд ли можно говорить, что ВД нужен для одной спецзадачи-запечатать Тёмного.

[Сэм]

Та'верен - это инструмент Узора , а не вождь . И были женщины - та'верены в истории КВ , РД подтвердил , в частности Мабриам Айз Седай - создательница Союза Десяти Государств после Разлома .
А ещё Эгвейн , Илэйн , Туон имеются , так что баланс мужчин и женщин как правитлей РД соблюдает .

Всё это понятно.Но почему три нынешних таверена-мужчины? Да, кстати, для мира КВ вовсе не характерно равенство между политиками-мужчинами и политиками-женщинами. Авторский замысел,ИМХО, гармония, а не доминирование одного пола над другим.

[Тереза]

Авторский замысел,ИМХО, гармония, а не доминирование одного пола над другим.

что подтверждается многочисленными заявлениями, что великие дела могли творить АС только объединившись. Эгвейн, пока к великим делам не готова,потому как об объединение не думает, а думает только как всем поруководить. Надежды я лично не теряю -всё же она не глупа,может в следующей книге до чего хорошего и додумается

[Phoenix_1973]

Тут дело вот в чём.Если Ранд не вождь людей, то спрашивается, на кой Узору делать его Каракарном и Корамуром?
Значит, это зачем-то нужно.Вопрос- а зачем?
Вряд ли можно говорить, что ВД нужен для одной спецзадачи-запечатать Тёмного.

  А если посмотреть на это с другой точки зрения - если РД замыслил сделать из Ранда вождя народов , то почему не Шончан , не Порубежников , не Айяд , чем эти страны лучше/хуже других ? К тому же в тексте не раз говорилось что

даже кар'а'карн не король

, а уж Корамур и вовсе должен время от времени являться к Госпоже Кораблей .

Всё это понятно.Но почему три нынешних таверена-мужчины? Да, кстати, для мира КВ вовсе не характерно равенство между политиками-мужчинами и политиками-женщинами. Авторский замысел,ИМХО, гармония, а не доминирование одного пола над другим.

 РД говорил в интервью , что начало КВ им специально делалось под стиль " Властелина Колец " , отсюда и три деревенских парня - таверена , по аналогии с Фродо , Перегрином и Мериадоком , мурддраалы - аналог назгулов , Морейн и Лан - Гендальфа и Арагорна . Зато начиная с ВО идет уже чисто джордановский фирменный текст и трем таверенам внимания уделяется в одинаковой пропорции с супердевочками .

С последним предложением полностью согласен , спор идет вокруг того , кто как эту гармонию понимает