!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Rubanok]

Почему не от них? Ланфир, кажется, сама где-то призналась, что послала войска помешать рейду... кажется, дяди Сэма...

Там вроде как схлестнулись отряды Саммаэля и Семираг. Последней приказ отдал то ли ВПТ лично, то ли ШХ. Ишамаэль и Ланфир врядли стали бы разглашать известную о та'верен информацию другим Избранным (конкуренция как-никак). Ланфирчик кстати пыталась Мэта чуть ли не к сотрудничеству склонить. Собственно как и Перрина. Так что не все понятно с тем Муриком в Твердыне. Разве что кто-то из ДТ среди Айил доложился Сэму и/или Семи. Но разве при разговоре, где Морейн упомянула кто трубил в Рог (Мэт) из Айил вроде как присутствовал один только Руарк, который на трепло не похож... К тому же неясно зачем Мурику вообще было трепаться. В конце-концов до того Мэт зарезал Серого, который был малоразговорчив... Начинает казаться, что в среде Мурдраалов могут иметь место двойные агенты, которые выполняя приказы одного Избранного служат тем не менее, интересам другого Отрекшегося, если не самому ВПТ, т.е. мб Бездушные к Ранду и Мэту были посланы кем-то совершенно левым, а не Сэмом или Семи. Следует также помнить, что в Твердыне в момент разборок с Отрекшимися орудовал Изам, который умудрился по-тихому с крайней жестокостью расправится с пленными ЧА. Тут тоже неясно кто отдал ему приказ на их ликвидацию - то ли ЧА подсуетились, то ли кто-то из Избранных как-то пронюхал...

[R_NEW]

Насчёт трёх. Моя идея - Ранд, ЛЛТ, и некто третий, вероятно предшественник ЛЛТ. Ведь у Ранда появлялись явно не его мысли(которые одобрил ЛЛТ, но это были и не его мысли) "гасить людей как свечи"; у меня при чтении сложилось впечатление, что это голос голоса ЛЛТ.  :uglystupid2: ЕМНИП, Демандред тоже как-то заикался о предшественнике ЛЛТ. Да и БС вроде говорил, что Ранду открылись НЕ все предыдущие жизни...

[Phoenix_1973]

     Новые Видения Мин очень тревожны - похоже Лану не пережить атаки в Тарвиновом ущелье  , а черный кинжал над Белдейн - один из шончанских Кровавых ножей что ли ..

  Что касается

Трое должны стать одним

и Клинка Света , то Калландор и круг из троих ченнелеров все-таки наиболее вероятный вариант . Вспомним , что Отверствие в узилище Темного было пробито с помощью Саидин ( Бейдомон ) и Саидар ( Ланфир ) , то есть это плетение ЕС , а раз так , то его , это плетение , можно попытаться распустить как это сделала Авиенда возле Эбу Дар . Реакция Моридина говорит в пользу подобного - таким испуганным он ни разу в Саге больше не был .

[Rubanok]

     Новые Видения Мин очень тревожны - похоже Лану не пережить атаки в Тарвиновом ущелье  , а черный кинжал над Белдейн - один из шончанских Кровавых ножей что ли ..

ИМХОта, какая ИМХОта Белдейн случаем не ЧА? У ШХ тоже есть помнится черный ножичек...

  Что касается  и Клинка Света , то Калландор и круг из троих ченнелеров все-таки наиболее вероятный вариант . Вспомним , что Отверствие в узилище Темного было пробито с помощью Саидин ( Бейдомон ) и Саидар ( Ланфир ) , то есть это плетение ЕС , а раз так , то его , это плетение , можно попытаться распустить как это сделала Авиенда возле Эбу Дар . Реакция Моридина говорит в пользу подобного - таким испуганным он ни разу в Саге больше не был .

Отверстие просто пробили и всё. Распускать просто-напросто нечего. А в круге с КД якобы должна потоки объединять женщина, что противоречит самой идеи сражения с ВПТ ВД. Ну не может ВД играть роль статиста! Это нелогично.

[Phoenix_1973]

ИМХОта, какая ИМХОта Белдейн случаем не ЧА? У ШХ тоже есть помнится черный ножичек...

   Белдейн - одна из тех , на ком Верин Принуждение применила чтоб подвести к мысли дать Ранду клятву , а из этих АС только Элза и Фера - ЧА 

Отверстие просто пробили и всё. Распускать просто-напросто нечего. А в круге с КД якобы должна потоки объединять женщина, что противоречит самой идеи сражения с ВПТ ВД. Ну не может ВД играть роль статиста! Это нелогично.

  Откуда такие сведения , Вам Автор тайное послание оставил ? Ланфир и Бейдомон сделали что-то , что в последствии было названо Отверстием , сделали с помощью ЕС . Что за плетения они применяли - в тексте не сказано .
  Далась Вам эта объединяющая женщина .. круг есть круг , единое целое . Никто ж не ставит использование Чаши Ветров в заслугу исключительно той ИВ , которая объединяла потоки , почему с Калландором должно быть иначе ?

[warmage]

и Клинка Света , то Калландор и круг из троих ченнелеров все-таки наиболее вероятный вариант . Вспомним , что Отверствие в узилище Темного было пробито с помощью Саидин ( Бейдомон ) и Саидар ( Ланфир ) , то есть это плетение ЕС , а раз так , то его , это плетение , можно попытаться распустить как это сделала Авиенда возле Эбу Дар . Реакция Моридина говорит в пользу подобного - таким испуганным он ни разу в Саге больше не был .

Тогда почему клинок света и 3-е а не ЧК и один или ЧК и двое для Сайдин, Сайдар. Во втором случае силы будет ещё больше.

[Phoenix_1973]

Тогда почему клинок света и 3-е а не ЧК и один или ЧК и двое для Сайдин, Сайдар. Во втором случае силы будет ещё больше.

   

Спойлер

ЧК вроде как больше не существует после ГБ

[свернуть]

, а вообще почему - это вопрос к Автору .

[Rubanok]

  Белдейн - одна из тех , на ком Верин Принуждение применила чтоб подвести к мысли дать Ранду клятву , а из этих АС только Элза и Фера - ЧА

Это-то я помню. Также как помню, что 100% уверенности в том, что она выявила ВСЕХ ЧА у Верин не было.

 Откуда такие сведения , Вам Автор тайное послание оставил ? Ланфир и Бейдомон сделали что-то , что в последствии было названо Отверстием , сделали с помощью ЕС . Что за плетения они применяли - в тексте не сказано .
 Далась Вам эта объединяющая женщина .. круг есть круг , единое целое . Никто ж не ставит использование Чаши Ветров в заслугу исключительно той ИВ , которая объединяла потоки , почему с Калландором должно быть иначе ?

Этот вопрос я хотел задать вам, но вы врядли на него ответите. Сами же сказали "что за плетения они применяли - в тексте не сказано". Так что пока жуткая ИМХОта с вашей стороны. Нигде не говорится, что на Узилище/Отверстии есть какое-то плетение, кроме как плетение заплатки поставленной ЛТТ.
В круге всегда лидирует кто-то один, кто и делает всю работу свивая потоки и направляя. Речь не о заслугах, а о простейшей логике по которой с ВПТ должен сражаться ВД, а не круг и/или какая-то неизвестная женщина. Конечно я знаю, что вы подкаблучник и поклоняетесь Великой Матери, но давайте не будет доходить до абсурда. Ок? У Эг уже было соответствующее Сновидение на счет Ранда, КД и Бездны Рока и никаких женщин рядом замечено не было.

[Сэм]

Всё это с кругом конечно здорово (хотя , как отметил Рубанок, ВД должен вести битву), но скажите ,куда девать трёх таверенов? Что делать с их свойствами по заживлению Узора? Их связь всё сильнее и сильнее , "это неспроста". Вариант исполнения пророчества "три станут единым",вероятно,про таверенов. Их связь должна достигнуть абсолюта.И это не означает,что они станут одним человеком.
А ВД с Клинком Света в руках исполнит следующее  

Пусть Принц Утра споет земле,
что зазеленеет трава и что  юдоли заполнятся агнцами. Пусть длань Повелителя
Рассвета укроет нас от Тьмы и великий меч справедливости  защитит нас.

Хотя может Песня и меч справедливости-лишь аллегория.
Кстати меч Артура,который сечас носит Ранд-Справедливость! И ещё-

Зеркальным  блеском  засияла  в  перчатках  Артура   Ястребиное   Крыло
Справедливость.

"Справедливость засияла"-чем не клинок света?

[ASDDEAD]

а с чего вы все взяли что в круге обязательно должна управлять женщина?
со слов Кадсуне? в параллельной теме высказывался уже по этому поводу.
Во первых, ещё не факт что её инфа верная,
во воторых круг сам по себе уже играет роль предохранителя от излишков ЕС
в третьих теперь, когда нет порчи на саидин, то и нет риска, что она подействует сильнее
ну и на последок, отсутствие предохранителя, при контроле саидин (а с саидин надо бороться что бы не быть уничтоженным, а не поддаваться как саидар) ИМХО не столь опасно.
так что ИМХО это то только в восполённом воображении женщин очевидно что кругом должна АС рулить. Вероятно, теперь в соединении и ВД может рулить потоками.

[Rubanok]

Всё это с кругом конечно здорово (хотя , как отметил Рубанок, ВД должен вести битву), но скажите ,куда девать трёх таверенов? Что делать с их свойствами по заживлению Узора? Их связь всё сильнее и сильнее , "это неспроста". Вариант исполнения пророчества "три станут единым",вероятно,про таверенов. Их связь должна достигнуть абсолюта.И это не означает,что они станут одним человеком.
А ВД с Клинком Света в руках исполнит следующее   Хотя может Песня и меч справедливости-лишь аллегория.

Ну, как бэ уже высказывали предположение, что в условиях приближающегося голода, когда продукты портятся буквально на глазах, было бы актуальным использовать методы выращивания сельскохозяйственных культур Эпохи Легенд. Ну а меч справедливости... Вроде кто-то говорил также о том, что меч у Ранда, который ему подарили Домани это меч АЯКа, т.е. Справедливость

[Rubanok]

а с чего вы все взяли что в круге обязательно должна управлять женщина?
со слов Кадсуне? в параллельной теме высказывался уже по этому поводу.
Во первых, ещё не факт что её инфа верная,
во воторых круг сам по себе уже играет роль предохранителя от излишков ЕС
в третьих теперь, когда нет порчи на саидин, то и нет риска, что она подействует сильнее
ну и на последок, отсутствие предохранителя, при контроле саидин (а с саидин надо бороться что бы не быть уничтоженным, а не поддаваться как саидар) ИМХО не столь опасно.
так что ИМХО это то только в восполённом воображении женщин очевидно что кругом должна АС рулить. Вероятно, теперь в соединении и ВД может рулить потоками.

О том и речь.

[Phoenix_1973]

Этот вопрос я хотел задать вам, но вы врядли на него ответите. Сами же сказали "что за плетения они применяли - в тексте не сказано". Так что пока жуткая ИМХОта с вашей стороны. Нигде не говорится, что на Узилище/Отверстии есть какое-то плетение, кроме как плетение заплатки поставленной ЛТТ.

 Жуткая имхота тут с Вашей стороны , поскольку именно Вы предполагаете что Отверствие , созданное с помощью ЕС не содержит в себе плетений этой самой Силы , что было бы весьма странно и нелогично .

В круге всегда лидирует кто-то один, кто и делает всю работу свивая потоки и направляя. Речь не о заслугах, а о простейшей логике по которой с ВПТ должен сражаться ВД, а не круг и/или какая-то неизвестная женщина.
 

 ВД сражается с Темным все 12 книг и в оставшихся двух будет , но это не значит что у него монополия на абсолютно все действия , связанные с этим противостоянием .

 

  Конечно я знаю, что вы подкаблучник и поклоняетесь Великой Матери, но давайте не будет доходить до абсурда. Ок? У Эг уже было соответствующее Сновидение на счет Ранда, КД и Бездны Рока и никаких женщин рядом замечено не было.

 Конечно я знаю что вы махровый рандофил , не видящий в остальных персонажах никого , кроме ассистентов Великого и Всемогущего , но давайте следовать собственному совету и не доходить до абсурда .
 Сновидения показывают возможные события , а никак не обязательные и отнюдь не всегда буквально . Хотя в то , что именно Ранд будет держать Калландор в руках во время работы круга из трех я вполне верю .


Кроме того , зачем бы РД описывать как Ранд повторяет действия ЛТТ ( в плане ограничения только Саидин ) , когда весь цикл посвящен необходимости совместных действий мужчин и женщин в особо важных ситуациях .

[Сэм]

Ну, как бэ уже высказывали предположение, что в условиях приближающегося голода, когда продукты портятся буквально на глазах, было бы актуальным использовать методы выращивания сельскохозяйственных культур Эпохи Легенд

Не важно, каким способом выращиваются продукты-еда портится не от вредителей.Да и сколько так можно вырастить?Ведь вряд ли Песню освоят в промышленных масштабах.

[Сэм]

Сновидения показывают возможные события , а никак не обязательные и отнюдь не всегда буквально . Хотя в то , что именно Ранд будет держать Калландор в руках во время работы круга из трех я вполне верю .

Финиш. Дадут подержать в руках игрушку. На самом деле,так как вы,думают практически все женщины цикла-ВД это символ, он конечно будет сражаться с Тёмным, но только под присмотром (не дай бог расшалится).