!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Aleksej_3000]

   Первым до ключа добрался называется вытащил ? То есть пофиг , кто там владеет Твердыней , лишь бы дверь открыть , а дальше хоть трава не расти ? LOL 

Вопрос, а если бы не добрался, то что бы произошло? Допускаем Ранд не захватывает цитадель и мы имеем девчушек в тюрьме, один на один с Избранным и ЧА.
Мэт освободил супердевочек еще до того момента, как Ранд захватил Твердыню.

[Phoenix_1973]

Вопрос, а если бы не добрался, то что бы произошло? Допускаем Ранд не захватывает цитадель и мы имеем девчушек в тюрьме, один на один с Избранным и ЧА.
Мэт освободил супердевочек еще до того момента, как Ранд захватил Твердыню.

 Что было бы если .. - это уже совсем другая история   Рассуждать можно только о том , что написано РД . И вывод из написанного можно сделать только такой , что заслуга Мэта в освобождении ЭНИ это в основном добрые намерения ( которые никто не пытается отрицать ) , а результат достигнут больше благодаря Морейн , убившей Отрекшегося , Ранду , действия которого позволили ей это сделать , Айил , связавших Защитников твердыни по рукам и ногам не оставляя больше ни на что времени и Эгвейн , усмирившей охранявшую дверь ЧА .

З.Ы. Джуилина забыл упомянуть , а его участие здорово помогло - план Твердыни Мэту был совершенно неизвестен .

[Aleksej_3000]

 Что было бы если .. - это уже совсем другая история   Рассуждать можно только о том , что написано РД . И вывод из написанного можно сделать только такой , что заслуга Мэта в освобождении ЭНИ это в основном добрые намерения ( которые никто не пытается отрицать ) , а результат достигнут больше благодаря Морейн , убившей Отрекшегося , Ранду , действия которого позволили ей это сделать , Айил , связавших Защитников твердыни по рукам и ногам не оставляя больше ни на что времени и Эгвейн , усмирившей охранявшую дверь ЧА .

З.Ы. Джуилина забыл упомянуть , а его участие здорово помогло - план Твердыни Мэту был совершенно неизвестен .

Ага а Мэт ничего не сделал - просто так прошелся пешечком, и просто отворил калитку. Не было не встречи с лордом и защитниками  Твердыни, не было взрыва бойницы, не было встречи с айильцами.
А все зделала Морейн когда убила Бел'ала и супердевочек, которых заперли в подземелье, и которых сторожили ЧА.

[pozitive]

Кстати все мы помним реакцию Морейн,когда Ранд сказал-что типа она послала Верин за ним,типа  я не говорила.И уже в ВТ при озвучивании Рандом способе путешествия,ссылается на разговор с Верин-мол та рассказала о их путешествии с помощью портальных камней. В связи с этим вопрос,спрашивала ли Морейн у Верин по поводу заявления той о приказе Морейн или же забыла,решила не обращать внимание итд.
ps Кстати Эгвейн не усмиряла,а оградила ЧА от источника в ТАРе(разница есть,хотя на ситуацию мало влияла)

[Rubanok]

ps Кстати Эгвейн не усмиряла,а оградила ЧА от источника в ТАРе(разница есть,хотя на ситуацию мало влияла)

Одну из них усмирила, вторую оградила.

[pozitive]

Не уверен что Эгвейн хотела Амико усмирить,в книге написано что хотела просто отсечь.И написано что после пленения была усмирена,а не во время оного.Возможно я что то упустил,но при описании в ВД говорилось именно об отсечении ,а не усмирении.

[Rubanok]

Не уверен что Эгвейн хотела Амико усмирить,в книге написано что хотела просто отсечь.И написано что после пленения была усмирена,а не во время оного.Возможно я что то упустил,но при описании в ВД говорилось именно об отсечении ,а не усмирении.

Именно Эг усмирило одну из ЧА.

Вдруг Эгвейн заметила, как впереди что-то мерцает. Обрисовалась фигура, еще менее вещественная, чем Джойя Байир. Однако это была женщина. Эгвейн была совершенно уверена. Возле одной из камер, рядом с дверью, сидела на скамейке женщина. Очертания ее заколебались, фигура мигнула, исчезла, вновь появилась, пропала. Никакой ошибки! Эта тонкая, стройная шея, бледное, невинное с виду личико. А веки подрагивают. Амико Нагойин хотелось спать, у нее слипались глаза. Охраняющую пленниц женщину тянет в сон! И очевидно, она при этом дремотно, не отдавая себе отчета, поигрывает одним из украденных тер'ангриалов. Эту тягу Эгвейн вполне могла понять – ей самой стоило больших усилий хотя бы два-три дня не использовать свой, тот, который ей дала Верин.
Эгвейн знала: отрезать женщину от Истинного Источника, даже если та в объятиях саидар, возможно, но рассечь уже установленное плетение намного труднее и сложнее, чем преградить еще не сформировавшийся поток. Девушка определила рисунок для своего плетения, подготовила основу, укрепила нити Духа, на этот раз сделав их толще и тяжелее. В итоге получилось более плотное переплетение с режущей кромкой, как у наточенного ножа.
Подрагивающая фигура Приспешницы Тьмы появилась вновь, и Эгвейн ударила потоками Духа и Воздуха. Мгновение что-то, казалось, сопротивляется переплетению Духа, и девушка влила в него всю доступную ей мощь.
Амико Нагойин закричала. Вопль прозвучал тонко, едва слышно, такой же слабый, как и колеблющиеся очертания ее самой, – фигура казалась бесплотной тенью по сравнению с тем, чем была Джойя Байир.

Найнив сотворила щит с острыми краями – щит и оружие одновременно. С помощью именно такого щита Эгвейн усмирила Амико Нагойин, пытавшуюся спастись из сна в реальности. Удачный удар мог отсечь Отрекшуюся от Источника, отсечь навеки, но он был встречен контрударом той же Стихии.

[pozitive]

Я перечитывал этот отрывок,могу допустить что Эгвейн случайно усмирила ЧА,по описанию она хотела только отсечь.Видимо до нее потом дощло что ее действия привели к усмирению.
А по факту признаю что она усмирила,вопрос снят.

[Тереза]

Что было бы если .. - это уже совсем другая история

и я про то же! что было бы, если бы Мэт не подсуетился никому не известно - факт, что именно он вытащил нашу тёплую компанию из камеры!

[Тереза]

В связи с этим вопрос,спрашивала ли Морейн у Верин по поводу заявления той о приказе Морейн или же забыла,решила не обращать внимание итд.

не помню точно - а виделась ли Морейн с Верин после этого события?

[aka_Colt]

а виделась ли Морейн с Верин после этого события?

Ну, по крайней мере, это можно с большой долей вероятности предположить. После событий в Фалме Верин с супердевочками, Мэтом, Хурином и Рогом Валир отправились в Тар Валон, а Морейн с Рандом на зимовку. Учитывая, что изначально компании были распределены по-другому, можно предположить, что они, таки, встречались во время бессознательного состояния Ранда.

[pozitive]

не помню точно - а виделась ли Морейн с Верин после этого события?

В ВТ Морейн разговаривая с Рандом по поводу портальных камней ,аккурат после выезда из твердыни ,обронила фразу:мол Верин мне рассказывала о вашем путешествии при помощи портальных камней.Глава"Прочь из твердыни"ВТ.

[Тереза]

В ВТ Морейн разговаривая с Рандом по поводу портальных камней ,аккурат после выезда из твердыни ,обронила фразу:мол Верин мне рассказывала о вашем путешествии при помощи портальных камней.

я неправильно спросила - после того, как Морейн сказали, что она послала Верин - по-моему больше они не встречались, так что у Морейн не было возможности что либо выяснить

[pozitive]

Ну ей сказали об словах Верин в конце ВО,в той же ВО были слова Верин о Морейн.Вообще то можно допустить что Верин перед тем как уйти успела рассказать Морейн об их путешествии,тут не поспоришь.Скорее всего так и было,если учесть что Ранд валялся в бреду достаточно долго чтоб у Верин было время все рассказать.

[aka_Colt]

после того, как Морейн сказали, что она послала Верин - по-моему больше они не встречались, так что у Морейн не было возможности что либо выяснить

Не было. Однако в прощальном письме к Ранду она пишет:
ОН, гл. Исчезающие слова

Не доверяй до конца ни одной женщине, которая ныне Айз  Седай. Я говорю не только о Черных Айя, ибо их ты должен опасаться всегда. Будь подозрителен к Верин в той же степени, как и к Алвиарин.

Т.е., Морейн знала, что она Верин не посылала, однако после того, как ей говорят, со слов Верин, что подобное произошло, она поняла, что Верин - ЧА. Но впрямую этого не говорит. Айз Седай, как-никак