!!!!!!!!!!!СПОЙЛЕРЫ И флуд. Спорим о цикле, и tGS в частности.

[Iehbr]

Здесь интересно другое - пророчества о Драконе и девяти Лунах, а также о том, кто кому будет служить, противоположны. Странно, если трактовка имеет противоположные значения. Хотя, все может быть; но, как мне кажется, чье-то сознательное искажение более вероятно. И спорить по этому поводу, пожалуй, не стоит.

[Defor]

Ты не совсем все понял. =)
Во первых, это был не путеводитель, а слова БС (путеводитель на половину не верен, а вот что именно там неправда - неизвестно).
Во-вторых, пророчества Шончан - это не только Эссаникский цикл, т.к. Лютейр привез с собой в Шончан Кариатонский цикл (пророчества древних АС, еще времен разлома). Еще раз, у Шончан два цикла пророчеств: Кариатонский (пророчества древних АС) и Эссаникский (пророчества сделанные дамани). В обоих циклах есть ошибки, но не потому что пророчества неверны, а из-за неверной интерпретации (см. пост Рубанка), ошибок накопленных со временем (это в основном относится к Кариатонскому циклу) и пр. (куда, возможно, относится влияние Ишамаэля; но в общем-то там и без него ошибок хватает).

Ех. Туплю. В эту сторону как-то ни разу и не думал. К тому же искренне полагал, что Кариатонский цикл только в малорандляндии ходит.

[Rubanok]

Здесь интересно другое - пророчества о Драконе и девяти Лунах, а также о том, кто кому будет служить, противоположны. Странно, если трактовка имеет противоположные значения. Хотя, все может быть; но, как мне кажется, чье-то сознательное искажение более вероятно. И спорить по этому поводу, пожалуй, не стоит.

Укажите мне текст Пророчества согласно которому ВД будет служить Шончан! Такого в цикле нет и не было. Есть обратное Пророчество, по которому он свяжет с собой/обяжет себе служить Девять Лун. Поэтому на данный момент я склонен считать, что Шончан просто неверно трактуют некое свое Пророчество, текста которого мы пока не видели. Все слова и мцысли Туон по поводу того, что ВД будет служить Шончан пока что на уровне ИМХО, т.к. текста это Пророчества нам не показали.

[Defor]

Укажите мне текст Пророчества согласно которому ВД будет служить Шончан! Такого в цикле нет и не было. Есть обратное Пророчество, по которому он свяжет с собой/обяжет себе служить Девять Лун. Поэтому на данный момент я склонен считать, что Шончан просто неверно трактуют некое свое Пророчество, текста которого мы пока не видели. Все слова и мцысли Туон по поводу того, что ВД будет служить Шончан пока что на уровне ИМХО, т.к. текста это Пророчества нам не показали.

Вот пожалуйста цитата из ГБ. Достаточно однозначно, не находите?

Спойлер

Последняя Битва будет между Империей и силами Темного. Это всем известно. Пророчества явно указывали на то, что Императрица победит тех, кто служил Тени, а потом она пошлет Возрожденного Дракона на поединок с Пожирателем Света.

[свернуть]

[Родривар Тихера]

Вот пожалуйста цитата из ГБ. Достаточно однозначно, не находите?

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Цитировать
Последняя Битва будет между Империей и силами Темного. Это всем известно. Пророчества явно указывали на то, что Императрица победит тех, кто служил Тени, а потом она пошлет Возрожденного Дракона на поединок с Пожирателем Света.

Ну как вам сказать: вот заяви вы, что являетесь наследником престола Российской империи - какова будет вероятность истинности вашего заявления? Так же и с этим шончанским "пророчеством" - собственно, это даже не само пророчество, а его ИНТЕРПРЕТАЦИЯ в Шончан. Т.е. местные "фантазии на тему Конца Мира", и ничего больше. Это, конечно, восве не значит, что цикл Эссаник полная фигня - но весь вопрос в том, что из этого цикла мы видели "в оригинале" всего одно пророчество - и то исполнилось отнють не на 100%, как исполнялись пророчества из Кари атонского цикла.

[Эоэлла]

Пока что "тех, кто служил Тени" в окружении нынешней Императрицы, и не только, победил ВД и иже с ним. Уже нестыковка, однако.

[Defor]

Буду в ответе ссылаться на слова Симмах-а. Мы не знаем согласно какого Пророчества Туон считает так, как она считает. Действительно, это может быть или переделанный недоброжелателями Кариатонский цикл, или же непонятной достоверности Эссаникский цикл.
ИмХо мне не кажется, что мы имеем право говорить о неверной ИНТЕРПРЕТАЦИИ пророчеств Шончан, тут больше похоже на то, что они сами обмануты хитрыми и коварными Отрекшимися.

[Эоэлла]

ИмХо мне не кажется, что мы имеем право говорить о неверной ИНТЕРПРЕТАЦИИ пророчеств Шончан, тут больше похоже на то, что они сами обмануты хитрыми и коварными Отрекшимися.

Одно другому не мешает и даже может сопутствовать. Предположим, семьсот лет назад некая Рука Ишамаэля, имеющая вес, заглядывает в Кариатонский цикл и говорит: "Вот здесь Вы все поняли неверно. Понимать следует так и так." Тот, кому на это указывают, думает: "Логично. Разве Императрица (она, я) может быть связана каким-то ВД? Ведь она/я Центр Вселенной! Мы все понимали неправильно. Это следует немедленно исправить." И втолковывает грядущим поколениям КАК это следует понимать. Затем это местами переписывается, чтобы согласовать смысл с текстом, местами остается оригиналом, но толкуется уже неверно. Большая часть населения вовсе ничего не читала, зато все слышали, КАК должно быть. Спустя семьсот лет ВСЕ уже это знают. Обычное дело.

[Defor]

Но заявление недоказано/недоказуемо. Черт.. Сам уже запутался.. И то недоказуемо и это недоказуемо.. Фактом остается только то, что Шончан понимают будущее неправильно.. А образующая этого непонимания - на усмотрение каждого...

[Rubanok]

Вот пожалуйста цитата из ГБ. Достаточно однозначно, не находите?

Спойлер

[свернуть]

И где вы увидели тут ПРОРОЧЕСТВО? Тут ИНТЕРПРЕТАЦИЯ Пророчества, текста которого нам не приводят. Это Туон считает, что Пророчество однозначно и ВД будет служить ХТ. Это просто ее ИМХО. У нас уже был яркий пример того, как можно заблуждаться по части трактовки Пророчеств (даже своих собственных!) в лице Элайды.

[Вергель]

и то исполнилось отнють не на 100%, как исполнялись пророчества из Кари атонского цикла.

Не на 100?
"Когда молот примет Волчий Король,
Узнаешь -- последние дни настают.
Когда обвенчается Ворон с Лисой,
Трубы о близости битвы поют"
СЗ, со слов Тайлин Кирган.

[Сэм]

"Когда молот примет Волчий Король,
Узнаешь -- последние дни настают.
Когда обвенчается Ворон с Лисой,
Трубы о близости битвы поют"
СЗ, со слов Тайлин Кирган.

Достопочтенный,это придирка,но с каких энто пор Перрин стал Волчьим Королём? Пророчество исполнилось но не на все 100.

[Вергель]

Достопочтенный,это придирка,но с каких энто пор Перрин стал Волчьим Королём? Пророчество исполнилось но не на все 100.

С тех самых пор, как Мэт стал Лисом. Никто его так не называет, а единственный Лис, нам пока встретившийся -- это Том.

[Сэм]

С тех самых пор, как Мэт стал Лисом. Никто его так не называет, а единственный Лис, нам пока встретившийся -- это Том.

В том и дело-поэтические искажения.Перрин не повелевает волками ,и как я предполагаю,сюжетная линия с его " коронацией" (то есть признанием его вожаком) будет в следующих книгах. Перрин,видимо,поведёт стаи волков на ТГ,но сейчас он над ними не главенствует.

[arcanis]

Перрин,видимо,поведёт стаи волков на ТГ,но сейчас он над ними не главенствует.

мне кажется очевидным что он ими и не будет главенствовать, а "волчий король" не более чем эпитет...почему я так считаю? достаточно посмотреть на волков, мысли которых нам показывают с ОМ, а иногда и расскрывают причины их действий...они слишком свободолюбивы, чтобы пойти за человеком, даже волчьим братом. Хотя не отрицаю, в ТГ они пойдут наверняка бок о бок с Перрином