Джон Ро́нальд Руэл То́лкин, Джордж Рэймонд Ричард Мартин, или Роберт Джордан(Джеймс Оливер Ригни-мл

[Леди Боли]

За кого же еще могла проголосовасть Жрица Кастингов? МАРТИН!МАРТИН!МАРТИН! [ball] [ball] [ball]Самое реалистичное, закрученное и драматичное произведение которое я когда-либо читала. Остальные рядом не стоят. Даже Толкин. Хотя я уважаю его и понимаю, что без ВК других просто не было бы. Но у Мартина все жизненней и герои ярче.

[Леди Боли]

Может стоит укбрать Толкиена и поставить Ролинг с ее ГП или Сапика? А то правда родоначальник всего фентези как-то не вписывается.

[Дамер]

Вот и говорю - жестко ,т.е. в полной мере энергия применялась)

но с меньшим масштабом, чем необходимо.

В мире Вестероса - есть Божественные силы ,есть магия ,потому ,каким бы мышление рациональным не было - мистика часть реальности, особенно в последней войне ,когда народ устал воевать, бедствовать и т.д. - на кого еще полагаться ,только на Веру, что хорошо может быть подхвачено умелыми людьми.

магии не было долгое время расцвета рационального мышления, вернулась лишь с возвращением драконов.
Полагатся можно было на номинальную науку в лице института мейстеров.

А то правда родоначальник всего фентези как-то не вписывается.

еще 1 ложный стереотип

у Мартина все жизненней и герои ярче.

яркие герои там лишь Тирион, Арья и Джейме.

[Леди Боли]

яркие герои там лишь Тирион, Арья и Джейме.

Не надо чушь пороть. А Джон, Бриенна и Бран серости, посредственности и ничем не запоминаются.  :tickedoff: Просто если тебе эти нравятся не значит что все остальные плохо проработаны. Проработаны характеры отлично.

[игорь]

но с меньшим масштабом, чем необходимо.

Заблуждение. Рассчитайти мне пожалуйста формулу ,чтоб знать - необходимо сколько.

магии не было долгое время расцвета рационального мышления, вернулась лишь с возвращением драконов.
Полагатся можно было на номинальную науку в лице института мейстеров.

И снова спорите не прочитав внимательно - магия была всегда, не было такого мощного проявления, как сейчас ,но были гадалки, мейеги, Дети леса ,асшайские тенезаклинатели, а совсем недавно и драконы ,да институт мейстеров вроде ,как борется с этим ,но не отрицает ,а кое кто (Квиберн возможно и Марвин точно - изучают это дело).

яркие герои там лишь Тирион, Арья и Джейме.

Это дело вкуса - для меня яркими героями, являются - Станнис, Тавин (являлся) ,Джейме и Тирион и Джон Сноу.

[Дамер]

Заблуждение. Рассчитайти мне пожалуйста формулу ,чтоб знать - необходимо сколько.

причем тут формула? вполне ясно что для полной реализации энергии нужно глобальное предприятие.

И снова спорите не прочитав внимательно - магия была всегда, не было такого мощного проявления, как сейчас ,но были гадалки, мейеги, Дети леса ,асшайские тенезаклинатели, а совсем недавно и драконы ,да институт мейстеров вроде ,как борется с этим ,но не отрицает ,а кое кто (Квиберн возможно и Марвин точно - изучают это дело).

продолжительный спад магической активности почти до нуля в вестеросе, до недавнего времени -это факт.

Это дело вкуса - для меня яркими героями, являются - Станнис, Тавин (являлся) ,Джейме и Тирион и Джон Сноу.

тех кто себя еще мало проявил по результату, преждевременно позитивно оценивать.

[игорь]

причем тут формула? вполне ясно что для полной реализации энергии нужно глобальное предприятие.

Нет не ясно ,а раз вам очевидно (в чем теперь сомневаюсь) - то давайте обойдемся без общих условий и вы распишите формулу правильной оценки.

продолжительный спад магической активности почти до нуля в вестеросе, до недавнего времени -это факт.

Абсолютно неверно, это неотьемлемая составляющая Мира в котором находится Вестерос.

тех кто себя еще мало проявил по результату, преждевременно позитивно оценивать.

Из тех ,что я привел в пример - проявил себя каждый в очень высокой степени и проявит еще больше (исключая Тайвина).
Там выше упоминали статью из МФ ,так вот вы видимо сделали свои выводы наподобие (статьи) - поверхностно ознакомившись с предметом.

[Atrik]

однозначно МАРТИН.
Толкин - первооткрыватель, но слишком по детски, добро против зла.
Джордан - неплох, я с удовольствием его читаю, но слишком всё растянуто и предсказуемо.

но только после Мартина, беря другие книги зачастую хочется плеватся, так сильно становятся заметны ненатуральные диалоги или резиновые описания.

[SuanSanchey]

Толкин - первооткрыватель, но слишком по детски, добро против зла.

Стандартные вопросы: Йарвен Бен Адар, Дэнетор, Феанор - добрые али злые? Дар Илуватора?

[игорь]

Стандартные вопросы: Йарвен Бен Адар, Дэнетор, Феанор - добрые али злые? Дар Илуватора?

За Йарвен так сразу и не скажу. Феанор - стал злом однозначно. Денетор - нет не злодей ,просто казалось бы сильный человек - сломался. Дар Эру - в смысле?

Толкин - первооткрыватель, но слишком по детски, добро против зла.

На первый взгляд - да, но даже в "Хоббите" не все так просто)))

[Дамер]

Нет не ясно ,а раз вам очевидно (в чем теперь сомневаюсь) - то давайте обойдемся без общих условий и вы распишите формулу правильной оценки.

до этого развернуто обоснуйте необходимость подобного, раз сомневаетесь.

Абсолютно неверно, это неотьемлемая составляющая Мира в котором находится Вестерос.

я о спаде говорил, а не о магии-элементе космогонии.

Из тех ,что я привел в пример - проявил себя каждый в очень высокой степени и проявит еще больше (исключая Тайвина). Там выше упоминали статью из МФ ,так вот вы видимо сделали свои выводы наподобие (статьи) - поверхностно ознакомившись с предметом.

они еще относительно себя проявили, кроме того вы слишком большой оптимист в их футур-оценке.
Я знаком и со статьей, и с первоисточником.

[SuanSanchey]

Дар Эру - в смысле?

Дар Илуватора Людям.
Подробнее см.: Атрабет Финрод ах Андрет

[Atrik]

я говорю про картину в целом, и одинокие детали картину не меняют, а только добавляют живости.

[SuanSanchey]

я говорю про картину в целом

А смерть Арагорна, осквернённая Хоббитания (мочить ли хоббитов, убийство Шаркича Гнилоустом - это Добро или Зло) - одинокая деталь?
А "ring is mine" - как Гэндальф попустил такое?
Вот ещё ключевой вопросик: чё делать: мочить Голлума или оборонять труп Фродо?
Выше правильно отмечено:

даже в "Хоббите" не все так просто

Вопрос владения Аркенстоном, предательство Бильбо.

[игорь]

до этого развернуто обоснуйте необходимость подобного, раз сомневаетесь.

Э нет, вы претензию в этом русле высказали, я вам конкретные события, вы общими словами вместо аргументов отвечаете.

я о спаде говорил, а не о магии-элементе космогонии.

И я о том ,только вот спад в это не отрицание ,там рациональное мышление - должно учитывать магию ,как наличествующую ,иначе оно ни черта не рационально.

они еще относительно себя проявили, кроме того вы слишком большой оптимист в их футур-оценке.
Я знаком и со статьей, и с первоисточником.

Ничего подобного, я реалист и вижу ,что их потенциал достаточно раскрыт ,но еще не полностью они выработаны. Вы же пишите, что они по результату мало себя проявили - интересно о каком результате вы говорите (только без общих фраз ответьте).

Дар Илуватора Людям.

Это то я понял)))я не понял ,как его можно делить на добрый или злой.

Подробнее см.: Атрабет Финрод ах Андрет

Не это имел ввиду ,не в оценке затрудняюсь ,а в обьяснении)))