Яндекс.Метрика Техника vs Магия - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Техника vs Магия

Автор Яманэко, 04 декабря 2009, 09:29

« назад - далее »

Что на ваш взгляд лучше?

Техника форева
0 (0%)
Магия рулез
7 (20.6%)
Все зависит от условий использования
12 (35.3%)
Главное правильное применение
13 (38.2%)
Да фигня все это
2 (5.9%)

Проголосовало пользователей: 30

Rubanok

Нельзя с уверенностью сказать, что лучше, что хуже. Или что сильнее/слабее. Обычно считается, что магия способна практически на всё, но у некоторых авторов описаны также и технологии, которые способны практически на всё. Смешивать технику и магию иногда получается очень даже ничего, но по большей части такое смешение во многом попахивает бредом, т.к. в мирах продвинутых в техническом отношении вполне могут дать объяснение магии с точки зрения науки (ну, типа это суперпозиция каких-то полей, использование фундаментальных законов Вселенной на психифизическом уровне и т.д. :) ) и магия перестает быть магией. Это уже не магия, т.к. более-менее объяснима. И на место магии приходят паранормальные явления. Появляются всякие экстрасенсы и паранормы.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

МечМастер

Цитата: Rubanok от 25 декабря 2009, 19:32и магия перестает быть магией. Это уже не магия, т.к. более-менее объяснима. И на место магии приходят паранормальные явления. Появляются всякие экстрасенсы и паранормы.
Вообще-то, многие писатели утверждают что магия это тоже наука...
Мастер не учит плохому.Мастер не учит хорошему.
Мастер - учит.И не может иначе (Г.Л.Олди)
Страж Ал Эллисанде

Эг-Ави

Магия круче тем, что для нее у большинства авторов нужен только человек и его дар.
Техника круче тем, что в ней можно копаться. ;)
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ВСЕЛЕННУЮ
ВСЕЛЕННАЯ САМА НЕ ПЕРЕДЕЛАЕТСЯ
ПЕРЕДЕЛАЙ ЕЕ, ПЕРЕДЕЛАЙ ЕЕ ЕЩЕ РАЗ

- Джоффри Баратеон стал королем Вестероса в 13 лет, а чего добился ты, Эг-Ави?
- Зарегистрировалась здесь в этом же возрасте, например.  ;D

we always keep chuunibyou spirit~

Лерини

Дамер

Цитата: МечМастер от 25 декабря 2009, 20:14
  Вообще-то, многие писатели утверждают что магия это тоже наука...

в тои смысле что также систематически изучается--да(достаточно вспомнить многочисленные спецакадемии у различных авторов), но своими способами.
Цитата: Эг-Ави от 25 декабря 2009, 21:18
Магия круче тем, что для нее у большинства авторов нужен только человек и его дар.
Техника круче тем, что в ней можно копаться. ;)
общее это что в обоих случаях как правило надо учится, несчитая отдельных самородков.

Rubanok

Цитата: МечМастер от 25 декабря 2009, 20:14
Вообще-то, многие писатели утверждают что магия это тоже наука...
Есть такое дело. Но как наука она определяется только для посвященных. Для других она является таинством. Если же магия становится широко доступна, то ее могут трактовать исключительно как науку, а не таинство.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

МечМастер

Цитата: Rubanok от 25 декабря 2009, 22:00Есть такое дело. Но как наука она определяется только для посвященных. Для других она является таинством.
Ну вот для меня например до сих пор то что лампочка светит - эт таинство, а уж про телевизор и вообще какая - то чертовщина, как такие большие люди, в такой маленький ящик влазют?  :D :D :D
Мастер не учит плохому.Мастер не учит хорошему.
Мастер - учит.И не может иначе (Г.Л.Олди)
Страж Ал Эллисанде

Яманэко

Возможности совместного существования техники и магии

     1. Магия не всемогуща а вот условия для научноно-технического развития пока не имеется. Обычно такая схема применяется во всяких фэнтези-постапокалипсисах. Остатки древней цивилизации и зарождающаяся новая. Ну или можно вспомнить того же Уланова, где в фэнтези мир периодически происходят стихийные заброски всевозможных технических достижений.
       2. Совмещение, при котором и магия и техника получают наибольшее развитие именно при наложении друг на друга. Очень редкая схема, хотя я в свое время пытался ее развить.
       3. Магия обладает большим могуществом но находится под контролем определенной группы, маловзаимодействующей с остальным человечеством. Элементы подобного можно найти в "Колесе Времени" Роберта Джордана. в последних томах нам показана зарождающаяся НТР. Появление огнестрельного оружия, артиллерии, паровых машин и изучение электричества.
       4. Законы мира позволяют развивать технику только магическим образом. (ну какая разница летит волшебник на ковре-самолете и засыпает все файерболлами, или на реактивном штурмовике, где в качестве двигателей "огненные ифриты", а в ракетах вместо взрывчатки специальные заклинания).
       5. Абстрактная магия, трудноприменимая в обычном мире. Редко но бывает.
       6. Противостояние магической и технической цивилизации где обоим сторонам приходится подстраиваться и изучать друг друга.
       7. Тоже редкая вещь, где герою приходится странствовать из мира в мир, где существуют разные законы. Вполне возможны сложения техники и магии.
       8. Слабая магия, но способная значительно облегчить жизнь. (типа отвода глаз, легкого внушения, создание небольших иллюзий).
       9. Магия достигается техническими средствами (Перумов - "Разрешенное волшебство).
       10. И магия и техника занимают свою сферу в данном мире и особо не смешиваются, хотя конечным продуктом пользуются все.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Дамер

Цитата: Яманэко от 29 декабря 2009, 15:38
       6. Противостояние магической и технической цивилизации где обоим сторонам
и как вариант, в конце одно полностью уничтожает другое, как пример-дилогия Желязны о подмененном.

Яманэко

Ну тут вариантов много можно наскрести.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Rubanok

Цитата: Яманэко от 29 декабря 2009, 15:38
4. Законы мира позволяют развивать технику только магическим образом. (ну какая разница летит волшебник на ковре-самолете и засыпает все файерболлами, или на реактивном штурмовике, где в качестве двигателей "огненные ифриты", а в ракетах вместо взрывчатки специальные заклинания).
Эта идея была воплощена в "Деле о свалке токсических заклинаний". Фактически всеми своими "техническими" достижениями там человечество обязано той или иной форме магии.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Яманэко

Ну можно вспомнить еще "Операцию Хаос" Пола Андерсена :)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Suren

Можно также вспомнить дилогию Круза - Битва,Поход.Там как раз столкновение нашего мира с магическим заканчивается победой нашего но не безоговорочно.Магия и техника сосуществуют.ГГ лихо валит колдунов но сам таскает с собой нехилую магичку.

Призрак

А также припоминается серию Оксаны Панкеевой - Мир Дельта. Там в магический мир частенько залетала всякая хрень продукция разных миров, к примеру мира нашего недалекого светлого будущего.
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Они здесь убивали друг друга в приступе неистовой ярости, как взбесившиеся хищники, как остервеневшие тарантулы, как обезумевшие от голода крысы. Как люди.
АБС - Град Обреченный

Яманэко

Да в Мире Дельта там пересечение нескольких миров :)
И тоже в шестой книге есть махач танки и вертолеты против магов и рыцарей :)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Suren

Вроде у Вебера Дэвида началась новая серия - тоже столкновение магии и техники в открытой войне между государствами.Учитывая его вкусы дело опять закончится грандиозным махачем.
Насчет слияния техники и магии - в сущности это происходит в Вархаммере 40000 в масштабах Галактики.Если конечно считать тамошнюю "магию" полноценной магией а не продвинутыми пси способностями.Правда там четко разделяют колдунов и псайкеров.