Моральный поступок по Канту

[Дамер]

почему же не может? Человечество рассматривается Кантом как цель в лице КАЖДОГО человека. Другое дело, что формулировки его идеалистичны и не применимы к миру вообще. Ни к западным реалиям, ни к восточным (хотя на Востоке с философией такого рода получше будет)

прежде всего человечество это обьективная экзистенциальная категория, только так его и нужно рассматривать, а не лезть в дебри метафизики--в чем вина Канта.

[arcanis]

А я иначе не могу. Или всерьез, или никак. В данном случае мне проще и интересней выбрать вариант "никак".

по сути прав наверн по поводу обсуждения
но все таки согласись, что Кант, что Гегель, что Ницше...они как бы тяжело воспринимаются что ли...

Я бы не смогла поступать по Канту, наверное. Что признавать моральным? Мораль - она всегда субъективна.

неа, у Канта она как раз объективна, что в общем то и объяснил Дамер

Просто ещё одна тема "вынос мозга"

а ты думал я могу простенькую тему для обсуждения здесь запостить

никакой субьективности--мораль это нормы этоса, в его пределах она внутренний закон.

хм...ну шире надо, шире, все таки этос это этос, а человечество это немного более общее

претензия отклоняется

Вопрос: аморально ли для тонущего врага затем убить того, кто тебя спас? Если да, то если ты знаешь, что тонущий враг не менее моралист, чем ты сам, спасение такого врага-моралиста будет ли являться моральным поступком, ведь в таком случае ты получаешь выгоду типа?.. О_о

пример взят от Канта попробуй взять формулировку,а не пример
кстати а какую выгоду ты получишь, спася моралиста? о_О

Похоже я действительно в танке... Объясните не далекому: то есть если ты спасешь врага и он тебя убивает это есть морально, или наоборот его не надо спасать, чтобы быть моральным?

неее, не то, из всех случаев в примере только последний дает тебе право назвать это моральным поступком

Люди бывает наслаждаются злом, да.

а что делать

прежде всего человечество это обьективная экзистенциальная категория, только так его и нужно рассматривать, а не лезть в дебри метафизики--в чем вина Канта.

а кто спорит я бы не сказал что мне нравится Кант, как философ, увы

[Sovin Nai]

неа, у Канта она как раз объективна, что в общем то и объяснил Дамер

Что же объективного в любви? В уважении?

что делать 

Совершать моральные поступки 
ради зла.

[arcanis]

Что же объективного в любви? В уважении?

любовь то тут при чем о_О

Совершать моральные поступки  ради зла

дык блин а так и делают

[Sovin Nai]

любовь то тут при чем о_О

Она есть в твоей цитате из Канта

исключительно из любви к добродетели

Что это? Приятное удовлетворение желания и есть причина кантовой моральности?

дык блин а так и делают

Это правильно?

[arcanis]

Что это? Приятное удовлетворение желания и есть причина кантовой моральности?

неа, не желания, а нечто еще более абстрактного
да и не просто любовь а именно любовь к добродетели

Это правильно?

на вкус и цвет фломастеры разные

[Дамер]

хм...ну шире надо, шире, все таки эпос это эпос, а человечество это немного более общее

во первых этос а не эпос, во вторых этос и человечество--абсолютно разные категории.

[Sovin Nai]

неа, не желания, а нечто еще более абстрактного
да и не просто любовь а именно любовь к добродетели

Написано именно "любовь". Это значит чтобы нравилось. Это любовь к человечеству имеется ввиду? Надо разобраться, иначе непонятно на какой вопрос отвечать.

на вкус и цвет фломастеры разные

Делай все что хочется

[arcanis]

Написано именно "любовь". Это значит чтобы нравилось. Это любовь к человечеству имеется ввиду? Надо разобраться, иначе непонятно на какой вопрос отвечать.

по моему однозначно

Способны ли вы на моральный поступок по Канту??

во первых этос а не эпос, во вторых этос и человечество--абсолютно разные категории.

тьфу блин ачепятка, думаю об одном, пишу о другом
ну этос употребляется в смысле и не только...ээ...морально-нравственных что ли устоев группы личностей но и сама отдельно взятая группа по крайней мере я вроде бы где то встречал

Делай все что хочется

типа того
в итоге то все равно каждый поступает как хочет
этот вопрос и стоит так - "способны ли вы", а не "совершаете ли вы каждый день"

[Sovin Nai]

Что такое "моральный поступок по канту"?
Поступок в соответствии с собственными убеждениями? Что значит человечество - цель?

этот вопрос и стоит так - "способны ли вы", а не "совершаете ли вы каждый день"

А какая разница? Один раз и палка стреляет, но если ты один раз придешь к определенному важному выводу, разве он не повлияет на твои последующие поступки в подобных ситуациях?

[Дамер]

тьфу блин ачепятка, думаю об одном, пишу о другомну этос употребляется в смысле и не только...ээ...морально-нравственных что ли устоев группы личностей но и сама отдельно взятая группа  по крайней мере я вроде бы где то встречал

и опять ты путаешь, этос и этнос(( впрочем понятия действительно похоже звучат, хотя и относятся к разным научным дисциплинам.

[arcanis]

и опять ты путаешь, этос и этнос(( впрочем понятия действительно похоже звучат, хотя и относятся к разным научным дисциплинам.

в конец запутался, молчу, забираю свое замечание обратно

Что такое "моральный поступок по канту"?
Поступок в соответствии с собственными убеждениями? Что значит человечество - цель?
А какая разница? Один раз и палка стреляет, но если ты один раз придешь к определенному важному выводу, разве он не повлияет на твои последующие поступки в подобных ситуациях?

не, не в том то вся и фишка - можешь ли ты в принципе
а вот не факт что повлияет

Что такое "моральный поступок по канту"?
Поступок в соответствии с собственными убеждениями? Что значит человечество - цель?

исходя из определения предположу, что
Моральный поступок - есть поступок совершенный во имя нравственного закона и мотивированный исключительно им.
ну а человечество - цель я думаю подразумевались блага этого самого человечества
[off-topic]а еще я кажется начинаю понимать почему у тебя столько минусов и банов просто не все выдерживают твои психологические атаки [/off-topic]

[Элиан]

Что значит человечество - цель?

Насколько я помню из лекций по философии, Кант призывал в первую очередь стремиться к человеку, как к цели (ну и к человечеству в его лице). То есть если ты общаешься с человеком, ты должен общаться с ним не для того, чтобы получить стороннюю информацию (к нему не относящуюся) и не для того, чтобы использовать человека (попросить что-то сделать, например), а для того, чтобы узнать этого человека, познать его, и никак иначе.
Вот он, категорический (и невозможный ) императив Канта.

[arcanis]

Насколько я помню из лекций по философии, Кант призывал в первую очередь стремиться к человеку, как к цели (ну и к человечеству в его лице). То есть если ты общаешься с человеком, ты должен общаться с ним не для того, чтобы получить стороннюю информацию (к нему не относящуюся) и не для того, чтобы использовать человека (попросить что-то сделать, например), а для того, чтобы узнать этого человека, познать его, и никак иначе.

насколько я понял из этих же самых лекций еще и помочь как бы невзначай

[Sovin Nai]

Значит
спасти врага это помочь познать людей и это моральное добро

И возможно
мотивацией будут непосредственные приятные личные ощущения от осознания поступка в соответствии со странной формулой ведущей как заявлено к добру. Рассуждениями все равно не получится эти странности принять и воплотить, без удовольствия, потому что не логично.