Яндекс.Метрика Чем закончится Тармон Гайдон? - Страница 21

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Чем закончится Тармон Гайдон?

Автор Риббонс Альмарк, 20 мая 2007, 10:35

« назад - далее »

Какой вариант развития событий кажется вам наиболее правдоподобным?

1) Темный будет окончательно уничтожен, все живы и счастливы.
2) Темный будет окончательно уничтожен, возможна смерть ключевых персонажей, в т.ч. Ранда.
3) Отверстие будет запечатано или уничтожено, Ранд и большинство (или все) главных персонажей останутся живы.
4) Отверстие будет запечатано или уничтожено, но Ранд, а возможно и другие герои погибнут.
5) Темный обретет свободу и уничтожит Узор и Колесо Времени.
6) Ничья. Печати сломаны, Отверстие открыто, но Ранд погиб и поэтому Темный не может обрести полной свободы.

Snusmumriken

Цитата: Тэль от 12 сентября 2011, 13:06Вы считаете, что из этой мышеловки нет выхода? И ВД будут с Темным противостоять друг другу вечно?
Простите, что вмешиваюсь, но почему вы считаете Колесо мышеловкой?

Nick

Цитата: Тэль от 11 сентября 2011, 19:25В Видениях Ранда ВПТ говорит ему, я не раз побеждал тебя.
С чего вы взяли, что это Тёмный?
Цитата: Тэль от 11 сентября 2011, 19:25Поэтому я считаю , что отверстие будет запечатано навсегда и цикличность повторения на этом закончится.
Колесо предполагает цикличность, всё повторяется. РД ещё об этом говорил. Колесо вращается, Эпохи (а соответственно и события) повторяются. Так что Ранд ещё будет противостоять Тёмному в следующих жизнях.
Цитата: wRAR от 11 сентября 2011, 22:11Раз некоему событию и подготовке к нему посвящено целое произведение, логично предположить, что это событие может не иметь аналогов в прошлом.
Факт цикличности времени предполагает повторение событий. И Узилище уже закрывали. Тёмный к тому же, называл Ранда (речь явно шла о нём) "своим древним врагом". Значит уже сталкивались.
Цитата: Тэль от 12 сентября 2011, 13:06И ВД будут с Темным противостоять друг другу вечно?
Да. Если Тёмный не победит и не прорвётся в Узор.
Цитата: Тэль от 12 сентября 2011, 13:06Почему не описать борьбу другого любого ВД из другой Эпохи?
Это вопрос относительности. По отношению к "борьбе другого ВД из другой Эпохи" борьба Ранда, простите за тавтологию, является другой борьбой другого ВД. Хотя душа Ранда это и есть душа ВД, которая как и другие перерождается раз за разом.
Погибельный Огонь что дышло, в кого пальнёшь, того и выжгло.

Rubanok

Цитата: Тэль от 12 сентября 2011, 12:06
Эволюция и развитие выражаются в чем? Внешним отличием ЛТТ от Ранда? Остальные события развития сюжета, борьба и финал-ТГ будут одинаковыми? Если рассматривать в глобальном контексте.
Если процесс всегда будет повторяться, а Темный использовать тот момент, когда было просверлено отверстие в место, лежащее за пределами Узора, чтобы коснуться мира.  Так это же все будет бесконечно.
Я не отрицаю и такого варианта, тогда возникает вопрос: Почему нам показывают все это противостояние сил добра и зла на примере Ранда? Почему не описать борьбу другого любого ВД из другой Эпохи?
Фэйспалм. В КВ аждому человеку дается возможность прожить десятки и сотни жизней, приобретая самый разнообразный опыт и духовно развиваясь. Это же дает возможность исправить возможные ошибки прошлых жизней - что-то не успел сделать, что-то сделал не так, но у тебя есть второй шанс. И неважно, что сам человек из плоти и крови этого в следующей жизни не помнит - помнит его душа и стремится к столь желанным свершениям неосознанно.
Да, бесконечно. Пока ВПТ не вырвется или система не изменится каким-то глобальным образом, когда одни элементы заменяются другими, вводятся новые переменные.
А чем вас не устраивает пример Ранда?

Цитировать
Вы считаете, что из этой мышеловки нет выхода? И ВД будут с Темным противостоять друг другу вечно?
Это не мышеловка, а механизм эволюции.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Тэль

Цитата: Rubanok от 12 сентября 2011, 21:44
А чем вас не устраивает пример Ранда?
Меня очень устраивает пример Ранда. Правда.
ЦитироватьЭто же дает возможность исправить возможные ошибки прошлых жизней - что-то не успел сделать, что-то сделал не так, но у тебя есть второй шанс. И неважно, что сам человек из плоти и крови этого в следующей жизни не помнит - помнит его душа и стремится к столь желанным свершениям неосознанно.
Ну ладно, предположим человек развивался и совершенствовался множество вращений колеса.
В конце концов он должен достигнуть своего морального и духовного совершенства. Так? Утопия какая-то получится.

Поэтому:
Цитата: Rubanok от 12 сентября 2011, 20:44
Пока ВПТ не вырвется или система не изменится каким-то глобальным образом, когда одни элементы заменяются другими,
Вряд ли ВПТ вырвется и наступит Хаос.(Было бы интересно) Остается, системе измениться каким-то глобальным образом.))
Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос.
Есть люди, которые несут справедливость и покой.
И есть Я.
Я несу пакетик семечек.
               ***
Чем ты пожертвуешь, что бы обрести крылья?

Rubanok

Цитата: Тэль от 12 сентября 2011, 21:35
В конце концов он должен достигнуть своего морального и духовного совершенства. Так? Утопия какая-то получится.
Почему утопия? Это разве не само собой разумеющееся?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

borik

Цитата: Rubanok от 13 сентября 2011, 00:35Почему утопия? Это разве не само собой разумеющееся?
Особенно если учесть, что совершенство недостижимо.

Fallingstranger

будет развалюха и темный тунель для всех) Ядерная катастрофа. А то у Темного уже пластинку заело..? Хомяк он_)

Rubanok

Цитата: borik от 16 сентября 2011, 19:50
Особенно если учесть, что совершенство недостижимо.
Все когда-нибудь случается впервые. Это ж фэнтези.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Fallingstranger


Rubanok

Цитата: Fallingstranger от 16 сентября 2011, 21:21
но реалистичное. +не утопия
Да ну? Почитайте про Эпоху Легенд. То общество было ПОЧТИ утопией. Т.е. стремление в наличии. Реализуемо оно или нет это уже другой вопрос.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Fallingstranger

не убедили)  за исключением ЕС их развитие на наше похоже. А у нас не утопия)

Тэль

Цитата: Rubanok от 16 сентября 2011, 22:41То общество было ПОЧТИ утопией
Согласна, и переломным моментом стало появление отверстия.
Мое мнение о том , что отверстие будет запечатано навсегда и на том закончится цикличность. Было неверным так как,
это как раз таки приведет к полной утопии.
Вывод: После ТГ  все действительно пойдет по кругу и через N-ое количество эпох все повториться.
А хотелось бы чего-то необычного. :(
Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос.
Есть люди, которые несут справедливость и покой.
И есть Я.
Я несу пакетик семечек.
               ***
Чем ты пожертвуешь, что бы обрести крылья?

Fallingstranger

Значит... Чтоб не было утопии, должна быть борьба Тень/Свет. Но если борьба - надоедливая цикличность. Выход - видоизменить нападения Темного. Или сделать за примером разных мифологий - Темный за решеткой но что-то эдакое всеравно происходит. Или убрать Темного к чертям и придумать новую заботу.

отецБраун

Было бы интересно если бы Тармон Гайдон оказался Армагеддоном с окончательной гибелью мира от рук Ранда и освобождением всех душ из этого страшного мира, где нет свободы, а только фатум и перерождения без конца. Ведь не важно плохой ты или хороший, все равно родишься заново. Нет наказания за преступление, нет награды за праведную жизнь только колесо сансары, из которого нет выхода. Поневоле начнешь понимать Ишамаэля, возможно он хочет умереть окончательно и бесповоротно, а обеспечить это может только ВПТ.  :D

Rubanok

Цитата: отецБраун от 18 сентября 2011, 15:42
Было бы интересно если бы Тармон Гайдон оказался Армагеддоном с окончательной гибелью мира от рук Ранда и освобождением всех душ из этого страшного мира, где нет свободы, а только фатум и перерождения без конца. Ведь не важно плохой ты или хороший, все равно родишься заново. Нет наказания за преступление, нет награды за праведную жизнь только колесо сансары, из которого нет выхода. Поневоле начнешь понимать Ишамаэля, возможно он хочет умереть окончательно и бесповоротно, а обеспечить это может только ВПТ.  :D
Вы невнимательно читали. Во-первых, фатума в КВ не такой уж и фатум. Во-вторых, в КВ кроме цикла перерождения существует и загробная жизнь. В-третьих, куда бы вы хотели выйти? Что касается "умереть окончательно и бесповоротно", то бытует мнение, что души тех же, например, Серых Людей Темным попросту пожираются. Так что если кто-то страдает суицидальными наклонностями возведенными в абсолют, то может прогуляться в Бездну Рока =)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...