Яндекс.Метрика Мир Наруто (изучаем и думаем)

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Мир Наруто (изучаем и думаем)

Автор Яманэко, 22 декабря 2009, 12:41

« назад - далее »

Яманэко

Наруто интересен своим миром, довольно подробно прописанном. Хотя вот прошлое в основном покрыто туманом нвеедения.
Предлагаю в этой высказывать свои версии.
Я начну с одной небольшой теории возникшей после одного спора.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Яманэко

#1
Мир Наруто

        Данная мысль у меня возникла давно, и честно говоря не давала покоя. Почему в мире Наруто, который больше всего напоминает крайне развитое феодальное средневековье, вдруг существуют достижения крайне технологической цивилизации. Как вместе с копьями, мечами и сюрикенами может существовать радиосвязь, телевидение, кинематограф и многое-многое другое. Данный вопрос не давал покоя многим, и судя по всему немало копий было сломано в попытках объяснить такое несоответствие. Попытаюсь сделать это и я.
        И так в первую очередь нам следует понять следующее. Мир Наруто – это мир постапокалипсиса. И свидетельств этому по ходу сериала разбросано немало. Так например ряд огромных (и иногда пустынных) городов, на фоне небольших деревенек выглядит мягко говоря странновато. Нынешняя цивилизация никак не могла такого создать. Про технические достижения я уже говорил. Странно выглядит совмещение УКВ-передатчиков шиноби, телевидения и пересылка сообщений при помощи птиц и призывных зверей. Медицинские магические техники и нормальное медицинское оборудование. При чем все это сосредоточено только в крупных центрах, типа Конохи. Периферия живет в самом натуральном средневековье. Так как же случилось такое? Что же отбросило цивилизацию в прошлое? И почему она сохранила часть знаний, но не стала восстанавливать другие. Начнем по порядку.

Разлом мира.

        Начнем с гибели  цивилизации. К сожалению в сериале и манге мало говорится об истории мира, но кое какие факты можно узнать. Например кто был самым первым шиноби и при каких условиях это произошло. Речь идет о Рикудо Сеннине и его противостоянии с десятихвостым. Судя по краткому описанию тот натворил немало дел, прежде чем был запечатан Мудрецом. А теперь представим как это происходило. Типичный пример у нас есть, нападение Кьюби на Коноху. Один единственный демон фактически с легкостью вынес целую деревню, а ведь ему противостояли не самые слабые шиноби. Не используй Минато запретную технику, на деревне можно было смело ставить крест. А теперь представим себе те времена? Десятихвостый однозначно сильнее Кьюби. На много сильнее. И кроме того что важно, фактически нет никаких средств борьбы с ним. Да, та цивилизация скорей всего находилась на одном уровне с нашей. Но вот бороться с демоном она не могла. Снаряды, ракеты, бомбы, все это было для него как слону дробина. Наверняка были локальные ядерные удары от которых тот с легкостью уходил, или, выжив становился еще злее. Такое могло продолжаться долго и, цивилизация постепенно гибла. Но люди не сдавались, они искали новые способы борьбы и наконец способ был найден. Видимо на основе наблюдений за чудовищем было открыто такое явление как «чакра». Неизвестно, был ли «первый шиноби» результатом экспериментов с чакрой, или сила в нем сама пробудилась. Важно одно, в ответ на вражескую магию люди применили свою и... победили. Результатом всего этого стало появление новых людей, которые на голову превосходили обычных, в боевом отношении.
        Цивилизация пала, хотя и не совсем. Многое было потеряно, но немало удалось сохранить. Главная проблема была в том, что война фактически уничтожила все производство. Автомат или там паровой двигатель можно еще собрать в кустарной мастерской, но вот что бы создать танк или самолет, нужен нормальный завод. А кто будет его создавать, в тех условиях, когда мир погружен в анархию и хаос. Начинался новый передел мира... Впрочем были те кто пытался хоть что то сохранить.

От техники к магии.

        Зарождавшемуся клану шиноби требовалась основа для смысла существования. Боевому магу тяжело проявить себя в мире компьютеров и танков. Другое дело если все компьютеры сгорели а танки встали лишенные горючего. В этом случае маги выходят на передовой рубеж. Что в принципе и случилось. Первые кланы шиноби были весьма слабыми, но это не значит что их пинали все кому не лень. Вспомним сериал. Да, ниндзя уровня «генин» по своему тоже слаб. Но этот слабак с легкостью одолеет два-три десятка обычных бойцов. И речь идет пока только о выпускниках академии. При таких условиях, «дзенин» класса Какаши-сенсея в одиночку стоит небольшой армии. Таким образом, шиноби изначально представляли пусть небольшую, но все таки серьезную силу.
        В условиях анархии и хаоса, обычным делом стали междоусобные войны. И на этой войне впервые сошлись лицом к лицу передовые достижения магии и технологии. Увы но перевес был не в пользу последних. Как я уже говорил, шиноби класса генин может спокойно справится с двумя-тремя десятками нормальных людей. И наличие огнестрельного оружия не изменяет этих пропорций. Наоборот, со стрелками проще справится. Обычная техника «буншин-но-дзютцу» позволит с легкостью спровоцировать стрелков на лишний расход боеприпасов, а при определенной ловкости заставить стрелять друг в друга. А ведь в арсенале шиноби есть немало других, более грозных техник. Сильные мира сего быстро усвоили урок и стали все чаще прибегать к магическим услугам. Или пытались создать своих собственных шиноби, что чаще всего приводило к появлению очередного клана. Огнестрельное оружие постепенно сходило на нет, просто потому что стало бесполезным. В определенных регионах оно конечно сохранилось, но думаю кланы ниндзя потихоньку изымали его. Им не нужны были лишние проблемы в будущем, поскольку к этому времени действовала программа, что мир должен зависеть от них. Судя по всему им это удалось. Правда остается открытым вопрос, почему сами шиноби не стали пользоваться подобным оружием? Возможно действовал какой то идеологический запрет. Но увы, пока никакой информации на эту тему не существует. Зато опять же мы знаем то, что кое какие достижения цивилизации были сохранены.

Осколки прошлого

        Определенные достижения сохранились. Радио, электричество, кино, двигатели внутреннего сгорания. Другой вопрос что все это отныне стоило очень дорого и мало кто мог себе позволить. Вот шиноби позволить себе подобные излишества вполне могли. В своих Тайных деревнях они концентрировали все самое лучшее из достижений. Радио для связи (кстати есть какие либо версии почему нельзя использовать радио для связи на дальнем расстоянии, тогда будет обосновано применение почтовых птиц), медицинские технологии для лечения раненых, электричество. Отсутствие транспорта возможно объясняется тем что для сами шиноби способны перемещаться очень быстро. Ну а грузы им и так на телегах доставляются (для крестьян личный грузовик это малость дороговато). При таких условиях производство сохранятся только в крупных городах и деревнях. При этом производство только малыми партиями, только для внутреннего пользования (хотя кто знает, может это тоже часть экономики той же Конохи)
        И так, магия победила. И, похоже надолго. Но кто знает, если главный герой как и обещано установит мир и процветания, возможно удастся совершить очередной технологический рывок!
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Rubanok

О, да! Узумаки Наруто первым среди синоби высадится на луну и расщепит атом! А лозунгом его, на выборах Хокагэ будет "Электрификация всей страны Огня!" :)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Яманэко

#3
Цитата: Rubanok от 22 декабря 2009, 14:34О, да! Узумаки Наруто первым среди синоби высадится на луну и расщепит атом! А лозунгом его, на выборах Хокагэ будет "Электрификация всей страны Огня!"

Шутку понял :) Смешно (с)
И вы забыли упомянуть Большой Адронный Колайдер ;)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Rubanok

Цитата: Яманэко от 22 декабря 2009, 15:59
Шутку понял :) Смешно (с)
И вы забыли упомянуть Большой Адронный Колайдер ;)
Боюсь в случае с Наруто это будет Андрогенный Колорайдер :D
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

PLUTON

Замечательное исследование/теория. Считаю его весьма правдоподобным.
Осталось выяснить сколько приблизительно прошло лет с момента смерти Рикудо до основания Пяти Великих Деревень, или же хотя бы кланов Сенджу и Учиха. А также следует разобраться в происхождении и связи трёх доджутсу: Бьякугана, Шарингана и Риненгана.
Пока известно, что:
а) Шаринган произошол от Бьякугана (со слов Какаши);
б) шаринановские "томоэ"/запятые были у Десятихвостого.
Так что остаётся лишь предположить, что через несколько поколений у правнуков Рикудо с Бьякуганом проявились глаза Десятихвостого.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Яманэко

Цитата: Rubanok от 22 декабря 2009, 17:07Боюсь в случае с Наруто это будет Андрогенный Колорайдер

Или еще круче :)

Цитата: PLUTON от 22 декабря 2009, 18:03Замечательное исследование/теория. Считаю его весьма правдоподобным.

Спасибо :)

Цитата: PLUTON от 22 декабря 2009, 18:03Так что остаётся лишь предположить, что через несколько поколений у правнуков Рикудо с Бьякуганом проявились глаза Десятихвостого.


В генетике я увы слаб :(
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

PLUTON

Цитата: Яманэко от 22 декабря 2009, 20:04
В генетике я увы слаб :(
Здесь скорее авторский умысел (или отсутсвие его) важнее. Допустим, Бьякуган появился у внука Рикудо (у сына рисунок глаза был не бьякугановский). Следовательно, шаринган мог появится также через 2 поколения (?). И сколько же времени необходимо для образования клана? :)

Какие существуют Призывы/Кучиосе:
Жабы (Джирайя и Наруто), Змеи (Орочимару), Слизни (Тсунаде), Собаки-Нинзя (Какаши), Кошки-Нинзя (Учихи), Черепахи (Гай), Тритон (??? Ханзо), Ястреб (Саске). Кого я забыл? :)
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Rubanok

Цитата: PLUTON от 25 декабря 2009, 12:25
Какие существуют Призывы/Кучиосе:
Жабы (Джирайя и Наруто), Змеи (Орочимару), Слизни (Тсунаде), Собаки-Нинзя (Какаши), Кошки-Нинзя (Учихи), Черепахи (Гай), Тритон (??? Ханзо), Ястреб (Саске). Кого я забыл? :)
Зоопарк Пейна (хамелеон, носорог, собачка-Цербер, бык, сороконожка, панда, птица) :) Жабий желудок у Джи, в который попали Итачег и Касаме так же является призывом. Есть обратный призыв и есть Хираишин, который по сути САМОпризыв.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

PLUTON

Цитата: Rubanok от 25 декабря 2009, 12:45
Зоопарк Пейна (хамелеон, носорог, собачка-Цербер, бык, сороконожка, панда, птица) :) Жабий желудок у Джи, в который попали Итачег и Касаме так же является призывом. Есть обратный призыв и есть Хираишин, который по сути САМОпризыв.

Да, спасибо :).

Ещё Обезьян у Сарутоби забыли. И ещё у Темари ласка или хорёк(?).
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

PLUTON

Известные Кеккей Генкай ("улучшенный геном"):

Мокутон - Элемент Дерева, Вода+Земля, использовался Первым Хокаге и Ямато (aka Тензо).
Хьётон - Элемент Льда, Вода+Ветер, использовался Хаку.
Ётон - Элемент Плавления, Земля+Огонь, использовался Четвёртой Мизукаге.
Футтон - Элемент Кипения, Вода+Огонь, использовался Четвёртой Мизукаге.
Рантон - Элемент Бури, Вода+Молния, использовался Даруи.
Сикоцумяки - кеккеи генкаи Кимимаро из клана Кагуя, управление скелетом.
Непонятно насчёт Джинтона - Элемента Пыли, который использовал Третий Цучикаге.
Неизвестно название Магнитной Техники Третьего Казекаге. ИМХО это Земля+Молния.
Также все доджутсу (Бьякуган, Шаринган, Риненган) - это кеккеи генкаи.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Яманэко

Интересно что в Мире Наруто можно передавать Улучшенный Геном. То что Какаши смог стать носителем Шарингана это подтверждает.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Rubanok

Цитата: Яманэко от 03 января 2010, 16:00
Интересно что в Мире Наруто можно передавать Улучшенный Геном. То что Какаши смог стать носителем Шарингана это подтверждает.
Ну, передавать это сильно сказано. Шарик не является улучшенным геномом. Это результат улучшенного генома, т.е при наличии улучшенного генома вот такие глазки появляются. Трудно сказать затронула ли пересадка Шарика геном Каки. Орыч пытался пересадить подопытным гены Первого, но из всех выжил только один - Ямато. Поэтому очень сомнительно, что пересадка органов (в частности Шариков) как-то изменит генетический набор того кому их пересадили.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Snusmumriken

#13
Отличная теория Яманэко, только я не понял насчет Десятихвостого. Он был реален или это в рамках теории. Смотрел только до 50 серии второго сезона и на тот момент сильнешим Демоном был Кьюби, ктотрого одолел всего один человек хоть и Хокаге. Как техническая цивилизция, которая в чакрах ни бум-бум смогла одолеть Десятихвостого. Кстати при просмотрах серии я уяснил, что если убит Наруто, то Кьюби тоже звездец. Почему же никто в Конохе, тот же Донзо например не убил Наруто и не избавил мир от Демона-Лиса навсегда, неужели не было какого нибудь фанатика или силно разобиженого на Лиса?

Rubanok

Про техногенную катастрофу в мире "Наруто" все становится ясно, если посмотреть другое аниме/мангу :P
Спойлер
[свернуть]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...