Скажи НЕТ оффтопу!

[Долговязый Джон]

Спойлер

Простите,Даврам,теория интересная,да вот только такой эффект проявился уже во второй главе БП  - Ранд еще не стоял на ДГ,а продукты у Перрина уже не портятся.Это точно,т.к.Перрин наблюдал Ранда на ДГ онлайн - это вроде в будущих главах.

[свернуть]

Спойлер

Уважаемый ВЛ, вы правы. Скорее всего Перрин прочно стоит на стороне Света, потому и эффекты все со знаком +?

[свернуть]

[Эоэлла]

Спор начался с утверждения, что Перрин - подкаблучник. Почему тогда Ролан мёртв?

Простите. Опять не удержалась. Как эти вещи взаимосвязаны?

Иначе бы они, может быть, не заметили бы ТГ.

Так Перрин, все же не «сугубо положительный персонаж»? Хе!
Ну, судя по всему, о "Последней Охоте" и о том, что будут принимать в ней участие, волки были в курсе задолго до знакомства с каким-то там Юным Быком. А вот если б без Перрина, то все, конечно, было бы проще - затравили бы их да и сожрали потихоньку троллоки - и все дела! Это если медленно. Если быстро - то просто буквы в небе "Приложение будет закрыто Последняя Охота offline!" и Сумерки Мира до того, как они что-нибудь сообразят. Вы какие-то однозначные примеры приводите с однозначной или изначально не столь упертой позиции, плиз. А то не понятно, за что Вы радеете.

[SuanSanchey]

Как эти вещи взаимосвязаны?

Фэили хотела, чтоб Ролан помер? Судя по Обряду поминовения - не очень. Не решилась мужа остановить. Если жена не решается остановить мужа, то является ли он подкаблучником?

Так Перрин, все же не «сугубо положительный персонаж»?

Он не доллар, чтоб всем нравиться. Значит не "сугубо" - если поступит плохо.

Вы какие-то однозначные примеры приводите

Умыл руки в вопросе Манетерен, спасая Фэйли - сгодится? Вот и равновесие: Фэйли спас -> она ликвидировала Пророка -> Геалдан и армия Перрина от этой напасти спасены. А Двуречье потерял - Шончан получили ещё одно преимущество на континенте.

[Мингрейв]

Фэили хотела, чтоб Ролан помер? Судя по Обряду поминовения - не очень. Не решилась мужа остановить. Если жена не решается остановить мужа, то является ли он подкаблучником?

Является. Неопределённое понятие может быть чем угодно.

[SuanSanchey]

Неопределённое понятие может быть чем угодно.

Грубо говоря, подкаблучник - мужчина над которым доминирует женщина.

[Мингрейв]

Грубо говоря, подкаблучник - мужчина над которым доминирует женщина.

Слово доминирует не определённо в данном контексте, и в целом оно не означает характеристику человека, а то каким его видят другие, о чем не было сказано.

[SuanSanchey]

доминирует

Надо спросить Rubanok, что он подразумевал.
А, вообще, женщина принимает решения за мужчину, и мужчина исполняет эти решения.

[Мингрейв]

Ранд подкаблучник у Мин, и это означает что у них равные взаимозависимые отношения, ничего плохого.

Не решилась мужа остановить.

мужчина над которым доминирует женщина.

Характеристики даже относятся к разным субъектами, и их обе можно к одной паре применить.

[SuanSanchey]

Характеристики даже относятся к разным субъектами, и их обе можно к одной паре применить.

Нет. Кто принял решение убить? Перрин. Решение у Фэйли, возможно, было другое - сцена поминовения. Было реализовано решение Перрина, а не Фэйли.

Ранд подкаблучник у Мин, и это означает что у них равные взаимозависимые отношения, ничего плохого.

Возможно, что РД полагал, что быть подкаблучником - не есть плохо.

[Мингрейв]

Нет. Кто принял решение убить? Перрин. Решение у Фэйли, возможно, было другое - сцена поминовения. Было реализовано решение Перрина, а не Фэйли.

Подкаблучник - слово которое можно когда угодно применять, потому что оно не является характеристикой человека, а тем что видится тому кто за человеком наблюдает.

[SuanSanchey]

тем что видится тому кто за человеком наблюдает.

1) А если человек сам за собой наблюдает?
2) Почему характеристика человека обязана быть рефлексивной?
3) Какое слово следует подобрать для характеристик, даваемых человеку наблюдателям?

[Мингрейв]

1) А если человек сам за собой наблюдает?
2) Почему характеристика человека обязана быть рефлексивной?
3) Какое слово следует подобрать для характеристик, даваемых человеку наблюдателям?

1) Дурь помноженная на дурь.
2) А я об этом не говорил, рефлексивно характеристику не дают.
3) Тут речь о характеристиках которые зависят как от наблюдателя так и от наблюдаемого.

[SuanSanchey]

Тут речь о характеристиках которые зависят как от наблюдателя так и от наблюдаемого.

КАК зависит подкаблучность от наблюдателя, если она реализуется фактами: она - решила, он - выполнил. Если такие события совершаются систематически, то говорим, что он - подкаблучник.
Можно усилить определение: если он вынужден принимать решение, то он в обязательном порядке обращается к ней, чтобы она решила.

[Удафф]

Она решила - он выполнил имеет 2 определения: подкаблучник и исполнитель.

[Сэм]

Фэили хотела, чтоб Ролан помер? Судя по Обряду поминовения - не очень. Не решилась мужа остановить. Если жена не решается остановить мужа, то является ли он подкаблучником?

Она просто сделала свой выбор.Цинично звучит,но из двоих должен был остаться только один.Выбрала бы Ролана - погиб бы Перрин.Но Фэйли вообще до такого выбора было далеко.
Самое забавное,ИМХА Перрин как раз и является чуть ли не единственным подкаблучником из всех ГГ (бедолага Гавин не в счёт - он вообще,того.. :buck2:)