Скажи НЕТ оффтопу!

[Эоэлла]

Глава 36 ГБ:
Верин подняла взгляд на Мэта:
– О, не уверена, Мэтрим, что проблемы юного ал'Тора только из-за Силы. Многие бы предпочли видеть лишь в саидин причину его дурного нрава, но нельзя забывать и про невероятную ответственность, которую мы взвалили на плечи бедного мальчика.

Ну, мнение Верин - это, конечно, мнение Верин, и оно ни о чем не говорит. Но женщина, вроде бы, не глупая. Сохранила место за Кадсуане, кстати, одобрила решение Ранда взять ее советницей. Видимо, в отношении Кадсуане она права, а в отношении Ранда - нет. Хотя подозрительно тянет с ней согласиться многих людей на форуме.

[Удафф]

Нда, ответственность за кого-то - самая трудная вещь на свете.

400

[Noal Charin]

Ну, мнение Верин - это, конечно, мнение Верин, и оно ни о чем не говорит.

Что, никак не удержаться, чтобы не съязвить? Повторяетесь, дорогая Эоэлла, а "пережёванная пища не вкусна и не питательна" (с).
С мнением Верин я согласен, но, заметьте, квантора всеобщности в её заявлении нет. Ответственность - это ОДНА ИЗ причин "дурного нрава". Кроме неё, есть и порча на саидин (о которой говорит Верин), есть и причины, о которой Верин не говорит (иллюзия вседозволенности, непрекращающаяся боль от ран, беспокойство за любимых женщин, и т.д.).

[Эоэлла]

квантора всеобщности в её заявлении нет.

Логично предположить, что такой жуткой и первоочередно опасной вещи, как влияние порчи, она противопоставила наиболее сильный психологический фактор, влияющий на поведение Ранда.

[Мингрейв]

что такой жуткой и первоочередно опасной вещи, как влияние порчи, она противопоставила наиболее сильный психологический фактор, влияющий на поведение Ранда

Лучше судить что факторы перемножаются, но я не вижу в поведении Ранда вне психологических факторов, обычные проблемы у человека.

[Эоэлла]

Лучше судить что факторы перемножаются, но я не вижу в поведении Ранда вне психологических факторов, обычные проблемы у человека.

Они могут перемножаться, как на практике, так и в представлении других. Насчет Ранда тоже считаю, что порча к его проблемам ни при чем. Интерес представило то, какой фактор приведен Верин как один из определяющих.

[Noal Charin]

Насчет Ранда тоже считаю, что порча к его проблемам ни при чем.

На мой взгляд, порча влияет на проблемы, потому как внутренние проблемы у Ранда психологического свойства, а порча влияет на психику.

Интерес представило то, какой фактор приведен Верин как один из определяющих.

Тут спора нет: первоисточник внутренних проблем Ранда - это непомерная ответственность, которая внезапно свалилась на неподготовленного человека. И, на мой взгляд, красная нить в "арке Ранда" -  это то, как он учится с этой ношей справляться.

[Сэм]

На мой взгляд, порча влияет на проблемы, потому как внутренние проблемы у Ранда психологического свойства, а порча влияет на психику.

Боязнь "слететь с катушек" кого угодно доведёт до ручки. Ранд очень боялся повторения судьбы ЛТТ.

кого люблю,того гублю

[Сэм]

Она видит будущее конкретного человека. То есть  ограничена продолжительностью человеческой жизни.

Всё-таки это не несколько лет,а несколько десятков.

[Влaдимир]

Это как посмотреть. Малые десятки или большие единицы... Вы пример видения на 30 лет вперед можете привести? Пока всё сбывалось достаточно быстро.

[Сэм]

Не могу.Это вообще-то Haman сказал,что несколько лет - ему и доказывать это, а не мне обратное.

[Эоэлла]

На мой взгляд, порча влияет на проблемы, потому как внутренние проблемы у Ранда психологического свойства, а порча влияет на психику.

Не пойман - не вор! У Ранда не тараканы в голове, не жучки под кожей, не Мурддраалы в тени и не детский рассудок. Все его проблемы спокойно объясняются известными нам, никак не связанными с порчей, факторами. Не нужно плодить лишние сущности. Повторю то, что говорила  спойлерах. Весь цикл Ранда подозревают в том, что он безумен из-за порчи, потому что он в группе риска. Но на деле, учитывая вышесказанное, все его поступки имеют объяснение, а влияние порчи требует доказательств. Учитывая, как много у него проблем, легко притянуть, что это влияние порчи так действует. А как оно действует на Логайна?

Тут спора нет: первоисточник внутренних проблем Ранда - это непомерная ответственность, которая внезапно свалилась на неподготовленного человека. И, на мой взгляд, красная нить в "арке Ранда" -  это то, как он учится с этой ношей справляться.

Вот и хорошо. Договорились. А то в Ваших постах его основной проблемой является гордыня.

[Мингрейв]

Проблемы Ранды психологические, а не психиатрические.

[Noal Charin]

А то в Ваших постах его основной проблемой является гордыня.

А это-то Вы откуда взяли?

Не пойман - не вор! У Ранда не тараканы в голове, не жучки под кожей, не Мурддраалы в тени и не детский рассудок. Все его проблемы спокойно объясняются известными нам, никак не связанными с порчей, факторами.

Логика простая: порча влияет на психику у всех ченнелеров-мужчин, степень влияния - индивидуальная. Проблемы Ранда - психологические, значит, как ни крути, порча что-то добавляет, предмет для дискуссии только СКОЛЬКО она добавляет. Уже высказывалась мысль, что сам по себе факт боязни безумия из-за порчи уже влияет на психологическое состояние Ранда (как будто ему мало других страхов).
Насчёт Логайна - не знаю, не думал, данных нет. Как, впрочем, на данный момент у Логайна нет и проблем, опасных для его психики.

[nurrus]

О, Морейн далеко не дура. Морейн все ж дама кайриэнского происхождения, достаточно быстро прошедшая курс в ББ. Вполне вероятно, что впоследствии она может ратовать и за слияние. По поводу Эгвейн согласен.

Там прилагательное - фригидная.