Скажи НЕТ оффтопу!

[игорь]

У них там как бэ демократия была, вот и додемократились. Был бы ЛТТ диктатором, то и проблем бы не было )))

Ага ,хороша демократия - несколько фракций и большая часть против атаки на ШГ, но ЛТТ все таки поступает по своему, видимо приелась товарищу демократия.)

[Rubanok]

Ага ,хороша демократия - несколько фракций и большая часть против атаки на ШГ, но ЛТТ все таки поступает по своему, видимо приелась товарищу демократия.)

Пруфлинк, что большая часть. ЛТТ был Первым среди Слуг. Нигде не говорится, что его смешали или объявляли импичмент. Ларта и ее товарки его просто кинули. Еще неизвестно что то на самом деле было. Может Декумэ не настолько была с ЛТТ несогласна, сколько просто хотела захапать себе побольше власти и влияния. В конце-концов у нас есть прецедент в лице Отрекшихся, которые перебежчики, но далеко не с самых первых дней войны. Может быть Латра тоже по типу Саммаэля или Демандреда завидовала ЛТТ и его положению и ей просто захотелось кусок пирога побольше. В конце-концов план по изоляции ВПТ был профанацией, ведь Ключи от ЧК были утеряны )))

[игорь]

Пруфлинк, что большая часть

Да чего - чистый вывод - только в Зале Слуг фракция Декуме против и причем настолько ,что атака отложена первоначально ,значит большинство за это - типа демократия же , так же в не ченнелерских властных структурах наверняка были приверженцы этого ,ну и плюс была фракция тех ,кто вообще ратовал за переговоры с Избранными.

Может быть Латра тоже по типу Саммаэля или Демандреда завидовала ЛТТ и его положению и ей просто захотелось кусок пирога побольше.

Не исключено - почему бы и нет)))

В конце-концов план по изоляции ВПТ был профанацией, ведь Ключи от ЧК были утеряны )))

Но тем не менее были противники атаки даже после этого - видимо рассчитывали на какойто выход. Но Большой Повелитель Утра и прочее прочее прочее - распорядился судьбой Мира по своему.)

[Мингрейв]

Какие ваши доказательства?

А как можно представлять доказательства, чисто гипотетически себя представте, намекаю.

Если б ему было пох на политику, экономику и т.д., то он бы не менял бы законы стран, которые подмял, не вникал бы в вопросы торговли и распределения ресурсов...]Если б ему было пох на политику, экономику и т.д., то он бы не менял бы законы стран, которые подмял, не вникал бы в вопросы торговли и распределения ресурсов...

А он их вроде не меняет, слава богам.  
Проблема хозяйственной сферы, мало кем воспринимается, но она такова что продовольствия катастрофически не хватает из-за того что люди на полях не работают, так как например в Рандландии очень многие мобилизованы, как и в других странах, но этот вопрос как и другие из хозяйственной сферы не важны, так как речь о мифической торговле.

Он уже давным давно стал как политиком, так и военным.
Он нормально показал себя начальником в хозяйственной сфере.

так может есть точные цитаты именно об этом? :coolsmiley:

С чего вы взяли, что военная сфера не для него?

В Римской империи был такой император-философ, замкнутый человек и всю жизнь провел он в войнах, и в философии его много было о несчастье, а Ранд в тексте сам намекает на то какова его доля.

В любом случае про предполагаемый тут многими уход Ранда с политической/военной арены после ТГ, если он конечно выживет, не выдерживает никакой критики, потому как противоречит не только положению, которое ВД занимает и будет занимать, но и самой сути данного человека.

Так мы же не о Драконе а о Ранде.

[Rubanok]

А он их вроде не меняет, слава богам.  

Меняет. Он изменил законы Тира не в пользу дворян. Тоже фактически касается и Кайриэна. Он не позволил Айил брать в отдельных случаях военную добычу, а в других запретил брать таковую съестными припасами... Вспомните хоть бы как он отправил королеву Колавир "в отставку".

Проблема хозяйственной сферы, мало кем воспринимается, но она такова что продовольствия катастрофически не хватает из-за того что люди на полях не работают, так как например в Рандландии очень многие мобилизованы, как и в других странах, но этот вопрос как и другие из хозяйственной сферы не важны, так как речь о мифической торговле.

О_о
А чем торговал Тир с Иллианом даже во время войны? А откуда Дарлин присылал припасы в город? Откуда все эти зерно и скот, ежели по-вашему на полях никто не работает и никто ничем не торгует? В том же Фар Мэддинге вполне себе оживленная торговля, а жители на Равнине Маредо никуда не делись и никем не мобилизованы. У кого делали припасы войска Брина, когда двигались к Тар Валону? А Мэтчего это с золотишком поперся в деревню по припасы, ежели торговать нечего? Ох и сказки вы рассказываете.

так может есть точные цитаты именно об этом? :coolsmiley:

По крайней мере одну я уже привел ранее. Сейчас просто нет возможности найти. Может на следующей недельке, ежели вас устроит.

В Римской империи был такой император-философ, замкнутый человек и всю жизнь провел он в войнах, и в философии его много было о несчастье, а Ранд в тексте сам намекает на то какова его доля.

Давайте определимся. У Ранда душа к войне не лежит или же он не имеет таланта к ведению военных действий? Я выступил с опровержением последнего, а не первого. Как бэ и Перрин с Мэтом не маньяки и не любят людей посылать на смерть и убивать (как лично так и по приказу). В этом отношении Ранд мало чем от них отличается. Как бэ не все военные поголовно любят войну. Что же касается полководческого таланта, то во-первых Ранд многому научился у вождей, Лана и Башира, а во-вторых у него воспоминания ЛТТ, который в свое время спланировал не менее сотни битв масштаба битвы против Шайдо под Кайриэном и даже больше.

Так мы же не о Драконе а о Ранде.

А Ранд не Дракон?

[Мингрейв]

Меняет. Он изменил законы Тира не в пользу дворян. Тоже фактически касается и Кайриэна. Он не позволил Айил брать в отдельных случаях военную добычу, а в других запретил брать таковую съестными припасами... Вспомните хоть бы как он отправил королеву Колавир "в отставку".

Ничего глобального, если бы действительно что-то серьезное натворил, то от этого ничего хорошего не было бы. А вот происходящее с Колавир не имеет отношения к законотворчеству.

А чем торговал Тир с Иллианом даже во время войны? А откуда Дарлин присылал припасы в город? Откуда все эти зерно и скот, ежели по-вашему на полях никто не работает и никто ничем не торгует? В том же Фар Мэддинге вполне себе оживленная торговля, а жители на Равнине Маредо никуда не делись и никем не мобилизованы. У кого делали припасы войска Брина, когда двигались к Тар Валону? А Мэтчего это с золотишком поперся в деревню по припасы, ежели торговать нечего? Ох и сказки вы рассказываете.

Вот это все удивительно, очень удивительно при тех объемах армий которые сейчас существуют продовольственная катастрофа уже должна была произойти.

По крайней мере одну я уже привел ранее. Сейчас просто нет возможности найти. Может на следующей недельке, ежели вас устроит.

Буду ждать.

Давайте определимся. У Ранда душа к войне не лежит или же он не имеет таланта к ведению военных действий? Я выступил с опровержением последнего, а не первого. Как бэ и Перрин с Мэтом не маньяки и не любят людей посылать на смерть и убивать (как лично так и по приказу). В этом отношении Ранд мало чем от них отличается. Как бэ не все военные поголовно любят войну. Что же касается полководческого таланта, то во-первых Ранд многому научился у вождей, Лана и Башира, а во-вторых у него воспоминания ЛТТ, который в свое время спланировал не менее сотни битв масштаба битвы против Шайдо под Кайриэном и даже больше.

Так речь изначально и шла о том что у Ранда не лежит душа ни к политике ни к военному делу, причем довольно так сильно ему противны эти области человеческой деятельности. У Перрина так-же душа не лежит в той же степени.

А Ранд не Дракон?

Нет.

[Rubanok]

Ничего глобального, если бы действительно что-то серьезное натворил, то от этого ничего хорошего не было бы.

ИМХОта, какая ИМХОта.

Вот это все удивительно, очень удивительно при тех объемах армий которые сейчас существуют продовольственная катастрофа уже должна была произойти.

Это как бэ не ко мне. Хотите спорте с БС и вдовой РД.

Так речь изначально и шла о том что у Ранда не лежит душа ни к политике ни к военному делу, причем довольно так сильно ему противны эти области человеческой деятельности. У Перрина так-же душа не лежит в той же степени.

И?

Нет.

Ну, в принципе верно. Он Возрожденный Дракон

[Мингрейв]

ИМХОта, какая ИМХОта.

Не пытайся создать закон до появления традиции, - есть такое правило и это чья-то почти цитата, нужно с одной стороны знать какой закон будут соблюдать люди и с другой какой им полезен.

Это как бэ не ко мне. Хотите спорте с БС и вдовой РД.

Так тут спорить не нужно, знания и так имеются, с одной стороны, а с другой у РД были на это указания, но в последних книгах тема перестала раскрываться.
Какой областью Ранд управлял как хозяйственник? Берелейн от его имени управляла Кайриеном, хорошо известно об этом, а что делал Ранд?

И?

Вопрос раскрыт, вопрос закрыт.

Ну, в принципе верно. Он Возрожденный Дракон

Дракон отдельная сущность, Ранд отдельная сущность, но они едины в данный момент.

[Snusmumriken]

Дракон отдельная сущность, Ранд отдельная сущность, но они едины в данный момент.

Здесь вы явно не правы. Это все равно что сказать Ранд и Ал'тор это отдельные сущности единые в данный момент.

[Мингрейв]

Здесь вы явно не правы. Это все равно что сказать Ранд и Ал'тор это отдельные сущности единые в данный момент.

Вообще-то Ранд и Ал'тор имя и фамилия и в данном случае они даны одному человеку.

[Snusmumriken]

Вообще-то Ранд и Ал'тор имя и фамилия и в данном случае они даны одному человеку.

А Дракон прозвище или второе имя.

[Мингрейв]

А Дракон прозвище или второе имя.

Данное человеку являющемся перерожденной легендой, а легенда существует тогда когда о ней знают, если Ранда перестанут узнавать, он не будет драконом.

[Мингрейв]

В узилище дыру сделали из-за тяги к валсти, и именно Майрин это сделала, хотя тяга была общечеловеческой, то общеседайской, то есть таких было много.

[Snusmumriken]

Данное человеку являющемся перерожденной легендой, а легенда существует тогда когда о ней знают, если Ранда перестанут узнавать, он не будет драконом.

Весьма странное заявление. Дракон это прозвище данное ЛТТ, возрожденный Дракон это все равно что возрожденный ЛТТ. Он им останется до самой смерти, как и Рандом Ал'тором. А после него станет ждать следующего перерождения как и другие Герои Рога.

[R_NEW]

А Ранд не Дракон?

Нет.

Кадсуане не просто Сестра Создателя...