Скажи НЕТ оффтопу!

[SuanSanchey]

Например, Илэйн-марионетка могла быть значимой фигурой в игре против Равина, который окопался в Андоре.

Их же явно распределили по странам указом сверху. Иначе бы кто-нибудь из Отрёкшихся столкнулся, встретившись в одной стране. Вероятно, был запрет на внедрение в чужую епархию.

Когда есть необходимость, ты и не на такое пойдешь.

Вот! Ранд мог бы зайти гораздо дальше в объяснениях. Видать, не нашёл необходимым. Мутно. Но просто объяснить желанием автора не раскрывать все карты, если половина их разыгрываться будет уж точно в следующем томе.

[Rubanok]

Их же явно распределили по странам указом сверху. Иначе бы кто-нибудь из Отрёкшихся столкнулся, встретившись в одной стране. Вероятно, был запрет на внедрение в чужую епархию.

Ничего подобного. Я в очередной раз настоятельно рекомендую вам перечитать весь цикл от корки до корки, т.к. вы похоже многое пропустили/упустили, а потому обсуждать с вами некоторые вещи получается просто бессмысленно.

[SuanSanchey]

Ничего подобного.

Тир, Иллиан, Андор - понятно
Кайриэн - Ланфир (леди Селин)
Арад Доман - Грендаль (курган Нетрина)
Тарабон - Могидин (музей)
Порубежье - Иша (дворец в Запустении)
Шончан - Семираг
Салидар - Балтамел
ББ - Месаана
ЧБ - Агинор

Асмо - айил (?)
Демандред - либо (хи-хи) ЧБ, либо Муранди

по белоплащникам работал Саммаэль - может из Карридина мог бы появиться новый Отрёкшийся
Гэалдан обрабатывал пророк, ведомый ... Ишей?

Значит, распределение по странам явно есть. Откуда? Сверху. Ясно, что каждый хотел бы захапать всё, но кто-то же их расселил.

[Симмах]

Почитай вот эту тему.

Week 5 Question: Did the Dark One or Ishamael, either one, have a say in the placement of any or all of the other Chosen once they were released, or did they all just carve out power bases of their own choosing?
Robert Jordan Answers: They carved out power bases of their own choosing based on various criteria, one of which I will reveal. (Others are definitely RAFO!) For the most part, Ishamael excepted, they set out to create worldly power for themselves using the methods they favored in the Age of Legends. That is, Moghedien worked from the shadows using subversion, Sammael, Be'lal and Rahvin attempted to seize control of national governments and so on. The theory behind this was that once the Dark One broke free, those with the largest worldly power bases would be rewarded most.

Собсна, они сами решали где, чего и как. Никто им не указывал.

[SuanSanchey]

Собсна, они сами решали где, чего и как. Никто им не указывал.

Но почему Могидин объявилась именно в Тарабоне, где нет других Отрёкшихся? Почему не было пересечений?
Тогда получается, что не указ сверху, а конвенция "детей лейтенанта Шмидта".
Если делать случайный выбор 13 раз из 15-16 стран, то, кажется, там будет больше одного пересечения. Может они хотели создать базы, где нет других Отрёкшихся, но они же не знали толком, где кто окопался. Система получается исключительно маловероятной. Например, если 11 разбежались по разным странам из 15, то вероятность того, что оба оставшихся не попадут в эти 11 разобранных стран порядка 1/28 - "кинжалы"(Аса и Оса), впрочем, распределял ШХ.

[Симмах]

Очевидно же, что они избегали соперничества. Бе'лал первым рванулся в Тир - другие оставили Тир за ним, пусть и наведывались в тихаря. Равин выбрал королевство с красоткой во главе, остальные оставили Андор ему, пусть и приходили по делам. Месана выбрала ББ, остальные приходили в ББ тайком, но на ее место не посягали. Т.е. они сосредоточились на укреплении своих позиций, а убийство "друзей" отложили на потом.
Разумеется, с появлением ШХ и Моридина свободе пришел конец, но все же тех, кого не пришлось возрождать, оставили на выбранных ими местах - они там уже многого добились.

[SuanSanchey]

Бла-бла-бла, та'верен, бла-бла))

И почему таверен говорит об отсутствии у него ответов? Что энто за "мессия", который не создаёт надежды, а пужает незнанием базовых ответов?

То, что совершенно понятно нам, необязательно понятно персонажам.

Не сказать, чтобы вот это

Познавать, но не быть поглощенным знанием – так достигается равновесие.

было, вообще, кому-либо понятно.

[Удафф]

Базовых? Гм...

[Удафф]

Как раз это "познавать..." вполне понятно.

[SuanSanchey]

Базовых? Гм...

Если собираешься снести старый дом, то неплохо подумать:
1) о проекте нового;
2) где жить во время строительства нового дома.
Иначе нет принципиальных, базовых условий для снесения дома. Если же дом совсем шаткий и может рухнуть, то надо думать не о том, как его сломать, а о п.1 и п.2 выше.

Как раз это "познавать..." вполне понятно.

Откуда равновесие? Между чем и чем равновесие?

Каждый шаг выматывает нас перед грядущей битвой. Мы должны встретиться с ним пока еще сильны. Вот почему я должен разбить печати.

А кто мешал сделать это 1) несколько томов назад и 2)без шуму в ББ, раз есть такая уверенность в том, что Тёмного можно одолеть?

В просветлённом состоянии Ранд может переменить свою точку зрения под влиянием здоровых аргументов (с альтернативой,а не просто - "не делай этого,убъёшься")

Зачёркнутое слово и содержит альтернативу. Жизнь - альтернатива. А ликвидация Печатей сиерти подобна.

[Удафф]

Откуда равновесие? Между чем и чем равновесие?

Пойдем по простейшему пути - пути предложенной аналогии знания. Итак, Вы видели настоящего ученого? Почти всегда (если он именно ученый, а не банальный карьерист) это человек, не следящий за собой, неспособный нормально поддержать разговор (если вдруг касаются его научной темы - любой разговор превращается в его монолог) и т.д. Это - человек, поглощенный знаниями. В данной ситуации равновесие - это гармония между специальностью данного ученого и его знаниями об окружающем его мире, между его УМОМ и физическим развитием, между его работой и остальной жизнью. Понятно?

[SuanSanchey]

Итак, Вы видели настоящего ученого? Почти всегда (если он именно ученый, а не банальный карьерист) это человек, не следящий за собой, неспособный нормально поддержать разговор (если вдруг касаются его научной темы - любой разговор превращается в его монолог) и т.д.

Ересь. Полно вменяемых и адекватных настоящих учёных. Иногда встречаются и невменяемые, но реже.
Тем не менее о равновесии между чем и чем говорит Ранд?

[Удафф]

Между своей "оружейно-драконовской" сутью и сутью человеческой.
З. Ы. И каковы были ученые, великие в своих достижениях? Я ведь не о всякой мелюзге речь вел, а об Ученых.

[Мингрейв]

Тем не менее о равновесии между чем и чем говорит Ранд?

Это очень просто в данном контексте, повторяет самое первое в учениях Лао-цзы, равновесие между этической вовлеченностью, и логической отвлеченностью.

[SuanSanchey]

Познавать, но не быть поглощенным знанием – так достигается равновесие.

Дошло. Уточняю.
"Познавать, но не быть поглощённым" в этой фразе это и есть равновесие. Это определение равновесия. Но КАК именно этого равновесия достичь во фразе как раз не говорится.
Фраза - определение равновесия, а не способ его достижения.
Получается, что СПОСОБА достижения фраза НЕ предлагает.

равновесие между этической вовлеченностью, и логической отвлеченностью.

Кажется, у Лао-Цзы нет в 1-й фразе указания способа, рецепта достижения состояния. А у Ранда глагол "достигается".