Скажи НЕТ оффтопу!

[Тереза]

Гавина многие полюбили в начале Саги, в "Оке Мира" он, на мой взгляд, самый симпатичный из королевской семьи Андора

в начале Саги Гавин вызывал симпатию и в принципе ожидалось, что дальше этот симпатичный персонаж будет ещё симпатичней и, возможно, станет одним из любимых, но увы, сложилось по другому и Гавин стал просто сплошным разочарованием

[Тереза]

увы, SuanSanchey, должна признать, что вначале я вас просто неправильно поняла - я-то считала, что мы спорим о персонажах, а на самом деле вы пытаетесь объяснить, что автор, когда писал был слегка не в себе - писал и сам не знал, что же он такое пишет.
Поскольку описывались  события не из реального мира, то для меня на этом конец дискуссии - в придуманном им же самим мире автор является Создателем и если он объявляет Тёмного злом, то так оно и есть

[Rubanok]

[off-topic]

Какое? У саурона стырили его кольцо, и при этом его объявили Злодеем. Тоже со слов Гендальфа. А когда он предпринял попытки найти вора ему начали мешать, и убили его самого.

Саурона не обворовали. Колечко забрали как военный трофей. Он сам виноват, что сфэйлился в том бою. Надо драгоценности держать в сэйфе, а не светить им на пальце идучи на войну.[/off-topic]

[Rubanok]

Когда ответить нечего переходят на личности.  

У вас есть какие-либо возражения по теме?
С радостью приму любое объяснение поведения Лана. Даже не слишком нелогичное.

Да есть, просто это настолько очевидно, что как-то лень было... Впрочем если хотите...

Давайте начнем с того, что троллоки и прочие зверушки не рассыпятся в прах после запечатывания узилища. Ранд в курсе, но он собирается устранить куда большую угрозу, чем какие-то там Отродья. Тут он абсолютно прав, но прав и Лан, т.к. если даже ВПТ будет запечатан, сотни тысяч животных никуда не денутся и потенциально могут валом захлестнуть не только Пограничные Земли, но и весь континент до Океана Арит. В этих условиях остановить их или хотя бы задержать на границах Запустения единственный очевидный план. Единственная дурость Лана в том, что он пошел к Ущелью изначально в одиночку. Но ему не очень хочется вести за собой на неминуемую гибель кучу народу, а вот присоединится к армии тех же шайнарцев, ежели они пойдут прикрывать Ущелье, вполне оптимальный вариант.

1. Для чего ему нужен какой-то там мандат для проведения "спецоперации"? Кому он его будет показывать? Порубежникам? Так ВД для них не указ. Выпросить армию у Ранда? Так откуда у него лишние копья и мечи? Того воинств, что было у ВД хватило бы на тотальное побоище у ШГ, но никак не для того, чтобы заткнуть все дыры в обороне по всей границе с Запустением, что было доказано на практике тем же Итуралде.
2. Тоже самое, что и пунк 1. Ранд ЕМНИП послал то ли 50 то ли 100 АМ с Итуралде + какое-то число АС, но в конечном счете их приперли к стенке в городе и если бы не ВД - хана им всем. Очевидно, что по логике куда полезней использовать небогатые ресурсы ЧБ на направлении основного удара, т.е. для удара по ШГ.
3. Вы сами сказали, что они там боевые курицы. Будут ли они слушать Лана? Он им не указ. Толку с них в Ущелье или под ШГ, если они даже в ББ РЕЙД Шончан отбить не могут? Они просто мясо и статисты на которых темные набивают фраги. Просить их о чем-то? После того, как ББ сфэйлилась с Малкир и даже не удосужилась объяснится? Зачем уговаривать АС в чем-то, если угроза очевидна? Если же они сами настолько глупы и трусливы и не способны на какие-либо действие, то любые усилия склонить их помочь это пустая трата времени. Это ВД ставит женщин ББ на колени и может им приказывать. А Лан не Ранд.
5, 4. Смотрите пункты 1 и 2. Все эти мечи и копья нужны для атаки на ШГ. Во всяком случае так считает Ранд. Распылять силы перед ТГ было бы нерационально. Вон у Итуралде было 50.000 мечей и до 100 АМ + АС и что? От армии остались ножки да рожки, АМ и АС сдулись, а сам он с остатками войск домани и салдэйцев был зажат в столице Салдэйи без шансов на победу.

И выводы о Лане вы сделали бредовые. Комментировать их в принципе пустая трата времени.

РД вовсе не пещерный монархист. Он вовсе не идеализирует аристократию. Достаточно вспомнить большинство тайернских и кайриэнских лордов и леди. Такие же, хотя и в меньшем количестве встречаются и в иных странах и народах. И даже если бы РД был бы пещерным монархистом, то какое это отношение имеет к Лану?

Так что как бэ выводы о  теме и ее авторе я сделал такие, какие сделал и подкармливать вас я седня больше не буду

[Лиса Маренеллин]

Хотя как женщина может быть генералом - мне по прежнему не ясно. Такого даже сейчас нет

Здрасьте, приехали.  Я только немного погуглила, и вуа-ля.

14 ноября 2008 В пятницу американка Энн Данвуди (Ann Dunwoody) стала первой в истории США женщиной, получившей звание "четырехзведного генерала" армии.

6 марта 2008 МОСКВА, 6 мар - РИА Новости, Сергей Стефанов. Более 286 тысяч женщин, в том числе шесть женщин-генералов, работают в органах внутренних дел МВД России.

Впервые за 60-летнюю историю южнокорейских вооруженных сил генеральское звание присвоено женщине. В соответствии с приказом, который подписал в четверг министр обороны Республики Корея Ким Гван Чжин, полковник сухопутных войск Сон Мён Сун, которая служит в Объединенном комитете начальников штабов, стала бригадным генералом.

[Мингрейв]

Здесь вернее будет говорить о полевых офицерах, и действительно женщин туда не пускают.

[Эоэлла]

2 Touraque
Кстати, одна из мыслей, мелькавших в голове при упоминании "подставы" Кадсуане.
Еще теоретический пример из нашей жизни, близкий, может быть, поможет. Вот, скажем, у нас тяжба с контрагентом; я решила уберечь от его внимания важный документ, и взялась его сохранить. Искренне думала, что справлюсь. Но заложила его, как оказалось, недостаточно надежно. Представитель контрагента просек, где он, и забрал его. Я - не справилась. Я - прокололась. Вы скажете, что меня подставили?

[Тереза]

[off-topic]

Вы скажете, что меня подставили?

попытаюсь угадать - именно это он и скажет, а потом ещё объяснит, что вы не понимаете значение слова "подставить"[/off-topic]

[Эоэлла]

Хорошо бы вообще ответил. В прошлый раз он этот пост просто проигнорировал.

[MagnusMeitana]

2 Touraque
Кстати, одна из мыслей, мелькавших в голове при упоминании "подставы" Кадсуане.
Еще теоретический пример из нашей жизни, близкий, может быть, поможет. Вот, скажем, у нас тяжба с контрагентом; я решила уберечь от его внимания важный документ, и взялась его сохранить. Искренне думала, что справлюсь. Но заложила его, как оказалось, недостаточно надежно. Представитель контрагента просек, где он, и забрал его. Я - не справилась. Я - прокололась. Вы скажете, что меня подставили?

Это будет твоя вина.Ты взяла обязательство и не выполнила его.Обстоятельства уже вторичны

[Эоэлла]

Это будет твоя вина.Ты взяла обязательство и не выполнила его.Обстоятельства уже вторичны

Я тоже так считаю. Но вот Touraque, похоже, считает иначе, и не намерен пересматривать свое мнение.

[SuanSanchey]

Вот, скажем, у нас тяжба с контрагентом; я решила уберечь от его внимания важный документ, и взялась его сохранить. Искренне думала, что справлюсь. Но заложила его, как оказалось, недостаточно надежно.

Если Шарапов не спрятал дело в сейф, как положено (по правилам/инструкции...), то виноват Шарапов.
Если Шарапов спрятал дело в сейф, но злодей сумел вскрыть сейф (в советском МУРе!!!), то обвинять Шарапова было бы неправильно.
Если бы Жеглов забрал дело из сейфа, то в такой "шутке" не было бы поучительности, а только издевательство.

ШХ может оснастить своего агента оборудованием, чтобы незаметно вскрыть сейф в советском МУРе. Поэтому сама кража Уз о халатности К. ничего не говорит. Желания подставить К. в у тёмной стороны в тексте пока не наблюдалось.
ИМХО, термин "подстава" должен предполагать умысел. В сердцах, лирически и не строго наверно можно говорить, что К. подставили. Скажем, когда крали Узы, воры могли думать - "ох, и влетело бы К. от Дракона, если бы мы дали Дракону время разобраться в ситуации и побеседовать с К." Но в тексте таких мыслей не указано, что ещё не гарантирует, что их не было.

[Эоэлла]

Предыдущий пост - 99,99 % ППКС.

[MagnusMeitana]

Сравнение с документами не совсем правильное.Это скорее-кнопка запуска ядерной ракеты.Такие вещи в сейфах не хранят...А действия Кадсуане вообще больше похоже на записку "не трогать"

[SuanSanchey]

А действия Кадсуане вообще больше похоже на записку "не трогать"

Она сплела своё лучшее охранное плетение, но кто знает, какие способы по преодолению защиты известны Отрёкшейся?