Скажи НЕТ оффтопу!

[Kendzo]

Кто-нибудь помнит, кстати, примеры ченнелеров-женщин

Та же Эмис говорила при удочерении Илейн и Авиенды о том что вырастила троих(вроде).А у дев копья насколько я детей отбирают.

[Rubanok]

Да, о последствиях трех клятв говорить сложно. Мы можем только с уверенностью сказать, что, будучи усмиренной/выжженной уже в довольно почтенном возрасте, бывшая АС может иметь детей. Я говорю о живом примере - Мартине Джанате, она же Сеталль Анан. С учетом того, что на момент несчастного случая у Мартина/Сеталль носила шаль уже более сорока (!!!) лет, было это 25 лет назад, а её младший ребенок - мальчишка-подросток... Допустим, Мартина/Сеталль получила шаль в 25 лет (8-10 лет обучения - это примерная средняя цифра), то есть на момент выжигания ей было 65, что почти ни для какой женщины не будет детородным возрастом. Значит, если принять, что сыну Сеталль лет 14-15, родила она его в 75 лет.

Потому что после усмирения и выжигания, когда ТДК слетели, организм омолодился. А вообще чем направляющий сильнее, т.е. чем больше Силы он по жизни юзает, тем медленнее он стареет. Аливия и ЛТТ намекают. ДКЖ отрицательно влияет на организм и сокращает жизнь хоть ты тресни. Организм старится вдвое-втрое быстрее, чем без ТДК. Т.ч. посчитать возможный детородный возраст для тех или иных направляющих вполне возможно.

Судя по тому, что, согласно книге, у некоторых Айз Седай всё же есть дети.

Неочевидно. Было бы странно, учитывая паранойю по поводу мужчин-направляющих. Они там в Третью Эпоху только мальчиков или только девочек рожать еще не научились. Не настолько там наука развилась. Даже с Силой. Максимум пол уже зачатого определить и его состояние.

[Шарин Налхара]

Та же Эмис говорила при удочерении Илейн и Авиенды о том что вырастила троих(вроде).А у дев копья насколько я детей отбирают.

Так Эмис-то и не старая, пардон. У неё волосы белобрысые, которые седыми кажутся, а так ей не больше сорока-сорока пяти. Тут, увы, ничего не скажешь, так как сама еще женщина в репродуктивном возрасте.

[Kendzo]

Ну тогда был разговор Верин и Аланны,мол выдвигалось предложение-типа сами АС должны иметь детей в *Восходящей тени*.Врядли это выдвигалось при невозможности этих самых детей иметь.

[Rubanok]

Ну тогда был разговор Верин и Аланны,мол выдвигалось предложение-мол сами АС должни иметь детей в *Восходящей тани*.Врядли это выдвигалось при невозможности этих самых детей иметь.

Можно подумать Верин пробовала и опыты в этом направлении проводила. То что она считает, что кто-то из шаленосок может иметь детей, не значит, что они действительно смогли бы. Допустим относительно молодые могли бы, но те кто постарше - сомнительно.

[Шарин Налхара]

Можно подумать Верин пробовала и опыты в этом направлении проводила. То что она считает, что кто-то из шаленосок может иметь детей, не значит, что они действительно смогли бы. Допустим относительно молодые могли бы, но те кто постарше - сомнительно.

Ну никто не сомневается, что Кадсуане бы не смогла родить ребенка Тут вопрос исключительно в том, до какого возраста сохраняется репродуктивный период у женщин-ченнелеров. Понятно, что у АС он будет меньше Но по логике - явно больше, чем у неспособной направлять женщины, то есть АС старше 60 лет сможет родить. Вон, Самитзу, которая мегакрутой хилер и явно должна соображать на такой счет, обещала Дамеру родить от него ребенка, если потребуется. Она АС и слов на ветер бросать не стала бы, а она явно уже давно носит шаль.

[Kendzo]

обещала Дамеру родить от него ребенка

Видимо этот возраст придеться размазать в соотношении с нормальной продолжительностью жизни в пропорции 1к4 или 1к5.

[Шарин Налхара]

Видимо этот возраст придеться размазать в соотношении с нормальной продолжительностью жизни в пропорции 1к4 или 1к5.

Ну, увы, это мы уже не узнаем Вроде было что-то в ответах Джордана в интервью на эту тему, но мало.

[DeFoX]

Я знаю. Отрицательно влияет. Никто бы в ЭЛ не дал бы осужденным и наказанным посредством ДКЖ возможности размножаться =)) Это только после усмирения и как следствие улетучивания ТДК, Суан могла бы иметь детей. А так - фигушки.

То, что отрицательно - так это очевидно, ибо в целом повышается изнашиваемость организма. Я имел ввиду, что можно только гадать как именно образом влияет.
Тут может быть множество вариантов.
Скажем, ТДК могут стерилизовать большинство АС, подобно тому, как стерилизовались при обучении чародейки у Сапковского.  Соответственно, у некоторых дети могли быть, в то время как у большниства - нет, но по скольку АС особо то и не стремились заводить детей, то подавляющее большинство о своем бесплодии не знает. 

Вообще, фраза на счет того, что Суан после усмирения, мол, снова имеет возможность рожать, ИМХО, ни в тын, ни в ворота (кто-нибудь смотрел как там оно в оригинале звучит, может, перевод не совсем корректный?)
Сколько там Суан лет? Не более 44. В этом возрасте и простая женщина еще в принципе может родить, а уж для ченнелера - это вообще не может быть проблемой. Мы ведь знаем, что дожить до 200 лет для АС - достаточно заурядное дело. Т.е. живут они где то раза в 3 дольше других людей. Соответственно, Суан не то, что в 44, она и 88 должна была бы иметь возможность рожать.

[Rubanok]

Ну никто не сомневается, что Кадсуане бы не смогла родить ребенка Веселый Тут вопрос исключительно в том, до какого возраста сохраняется репродуктивный период у женщин-ченнелеров. Понятно, что у АС он будет меньше Улыбка Но по логике - явно больше, чем у неспособной направлять женщины, то есть АС старше 60 лет сможет родить. Вон, Самитзу, которая мегакрутой хилер и явно должна соображать на такой счет, обещала Дамеру родить от него ребенка, если потребуется. Она АС и слов на ветер бросать не стала бы, а она явно уже давно носит шаль.

КОРОНА МЕЧЕЙ
Глава 9
ПАРА ЩУК-СЕРЕБРЯНОК

Лиане, со своей стороны, приняла все происшедшие с ней перемены целиком и полностью – в присущей Айз Седай манере. Снова став молодой женщиной – Эгвейн как-то нечаянно услышала удивленное восклицание одной из Желтых сестер о том, что обе исцеленные вполне еще могли иметь детей, – она будто никогда и не была Хранительницей, никогда не выглядела по-другому.

Суан Санчей родилась в 958 г. Н.Э. 1000-958 = 42 года. Вопрос: с чего бы Желтой удивляться, особенно учитывая то, что речь о направляющих, которые даже с ТДК стареют медленней и даже с таковыми должны по логике в свои 40+ лет иметь возможность зачать, выносить и родить ребенка? Следует так же помнить, что Суан была сильна в Силе, т.е. в принципе должна была бы старится еще медленней среднестатистической сестры. Единственное, что мне тогда пришло в голову это то, что это ТДК отрицательно влияют на организм. Ведь Суан и Лиане обследовали уже после их усмирения, а потом Исцеления Найнив, т.е. после омоложения организма и устранения ТДК. Так что я сомневаюсь, что АС даже в 40 лет еще сохраняет репродуктивные функции. Поэтому все эти обещания Дамеру... ну вы поняли  

Мы ведь знаем, что дожить до 200 лет для АС - достаточно заурядное дело.

Да не сказал бы. Кадсуане лет 400 и она со дня на день ожидает смерти. Это при том, что она одна из сильнейших шаленосок. Т.е. дожить до 200+ для среднестатистической сестры это уже достижение. 100 лет да, еще можно назвать обычным делом, но вот больше...

[Шарин Налхара]

Кадсуане лет 400 и она со дня на день ожидает смерти.

Кадсуане на конец цикла всего-то 296 лет Аделис и Вандене (мир праху обеих) были не намного её младше буквально на несколько лет, просто не делали столько шуму из своего возраста и вообще

[Rubanok]

Кадсуане на конец цикла всего-то 296 лет Аделис и Вандене (мир праху обеих) были не намного её младше буквально на несколько лет, просто не делали столько шуму из своего возраста и вообще

Ну, ладно, пусть будет 300. Тогда ситуация еще хуже, чем предполагалось.

[Kendzo]

Поэтому все эти обещания Дамеру... ну вы поняли

Я лично из той сцены вынес то,что она была настолько потрясена,что готова была пойти на многое. И я бы не стал ее подозревать во лжи,учитывая ее состояние.Эгвейн же услышала часть разговора и ее интерпретация услышанного меня мало убеждает.
ЗЫ Хотя если честно,вопрос о том могут или не могут ас рожать мне мало интересен

[Rubanok]

я бы не стал ее подозревать во лжи

АС говорит то, что считает правдой, но это не значит, что её мнение это истинна. Иначе говоря - она может заблуждаться. Желтая могла ляпнуть Дамеру все что угодно, если считала это правдой. Но так ли это на самом деле - неизвестно. С другой стороны есть свидетельства позволяющие усомнится в такой возможности обещанной АМ. Эгвейн слышала то, что слышала. Не совсем же она ку-ку?! Если у вас под рукой есть оригинал на английском можете проверить и/или опровергнуть.

[Kendzo]

АС говорит то, что считает правдой, но это не значит, что её мнение это истинна

Ну дык это можно и к вашему примеру отнести ,те балаболки могли сами ошибаться,а в квалификацию Самитзу сама Кадсуане не сомневалась.