Скажи НЕТ оффтопу!

[Rubanok]

Ну, учитывая сколько в ББ было ЧА, наверняка быть уверенным в ком то проблематично. Вон, Шириам, подругой Морейн и Суан была, и толку? А ведь даже те, шаленоски, которые не являлись ЧА могли представлять опасность.

Ну так Морейн же им про ВД ни-ни. А приехала она к сестрам не просто так погостить, а чтобы нарыть информацию. Тем более ЧА скорее бы в ББ тусили, чем на покое на отшибе. Странно было бы обращаться за информацией к кому-то если более-менее не уверен в том, что он не ДТ. Тем более по таким специфическим темам.

[DeFoX]

Ну так Морейн же им про ВД ни-ни. А приехала она к сестрам не просто так погостить, а чтобы нарыть информацию. Тем более ЧА скорее бы в ББ тусили, чем на покое на отшибе. Странно было бы обращаться за информацией к кому-то если более-менее не уверен в том, что он не ДТ. Тем более по таким специфическим темам.

В том то  и дело, что в ББ ехать - слишком уж опасно, стало быть нужен сторонний эксперт в области истории. Тут уж не до жиру. Опять же, обе сестры были заметно слабее Морейн, так что в случае чего оставался бы шанс отбиться. А главное, что для ДТ нет особых резонов убивать Морейн, не было такого наказа.
Но одно дело спросить у библиотекаря интересующую информацию, и другое - отдать ему "ключ от квартиры, где деньги лежат"

[Noal Charin]

Кто из АМ, ХМ и ИВ выполнял 100 бесполезных намеренно сложных и вычурных плетений? При этом мне сложно вспомнить АМ который бы не умел Перемещаться.

???А это о чём? Ты заявил, что если все ченнелеры умеют делать какое-то плетение, то оно несложное. Я это опроверг. Причём тут АМ, ХМ и ИВ?

Точное количество голамов упоминается еще в КМ - Бергитте рассказала Мэту, что их всего шестеро (три "женщины" и три "мужчины").

Rubanok, я не секунды не сомневался, что ты знаешь точно, сколько было создано голамов.   Мог бы это  не доказывать.

Изамолюка послали прикончить тех двух пленных ЧА в Твердыне. Как он с ними расправился в тексте рассказано.

Да, про этот эпизод я забыл. Впрочем, это лишнее подтверждение, что лёгких смертей провинившиеся ДТ не получают.

[Noal Charin]

"Только слабейшая сестра проиграет один на один Мурддраалу", не?

Это делается так: сначала женщина отсекается от Источника, а потом её отдают на потеху Мурддраалу.
Например, так поступили с матерью Асмодиана.

[Noal Charin]

Аделис и Вандене не были ЧА. Драгкар возможно охотился на них, возможно был послан за Морейн.

За Морейн - точно, поскольку напал на неё. Были ли Аделис и Вандене также его целями - неизвестно.
Вообще-то любопытно, с чего это вдруг Тень стала охотиться на Морейн.

[Rubanok]

НепонимающийА это о чём? Ты заявил, что если все ченнелеры умеют делать какое-то плетение, то оно несложное. Я это опроверг. Причём тут АМ, ХМ и ИВ?

А я в ответ на это "опровержение" указал, что оно ни о чем ибо те же ХМ и ИВ тоже знают плетение Перемещения и никаких сложностей в применении у них оно не вызывает, несмотря на то, что им неизвестны 100 Великих Бесполезных Плетений шаленосок, которые у тебя образец "мастерства" теток ББ. А так же, что АМ, которые обучаются в ЧБ какие-то считанные месяцы, если не недели, используют это "сложное" плетение Плетение в массовом порядке и не жалуются. Да, оно не сложное. Иначе бы гораздо соответствующее плетение было бы распространено не так широко и его не осваивали с такой быстротой. Тут же - один-два раза увидел плетение Перемещения и уже знаешь его. Я еще намекну, что те же Врата Смерти это модифицированная версия Перемещения, т.е. по логике должна быть сложнее учитывая движение и вращение врат, но в поместье Алгарина оно было сразу же скопировано. Это все я к тому, что нет никаких доказательств якобы сложности плетения ПО. Было бы оно сложным никто бы его массово не применял. Тот же Ранд всего один раз показал его Наришме и тот явно запомнил.

[Rubanok]

За Морейн - точно, поскольку напал на неё. Были ли Аделис и Вандене также его целями - неизвестно.
Вообще-то любопытно, с чего это вдруг Тень стала охотиться на Морейн.

Не факт. ЕМНИП еще Асмо говорил (а он разьирается в этом) Ранду, что Драгкары частенько нападают на первого встречного-поперечного, а не на указанную цель. Т.ч. тварючка могла прилетать и за сестрами.

[DeFoX]

На счет ПО, Перемещения и вообще зависимости скорости плетения от опыта/умения/мастерства и т.п.

Не стоит сводить все к тому, что "раз многие это плетение используют, значит оно простое", помимо принципиальной способности выполнения задачи есть также и другие моменты. Например, затраченное время.

Скажем, любой человек при помощи шпаргалки, или же заучив формулы на память, может собрать кубик рубика. Однако выполнить это за 5,55 сек. - не сможет практически никто.

Это разница между любителем и мастером.

[Rubanok]

Не стоит сводить все к тому, что "раз многие это плетение используют, значит оно простое", помимо принципиальной способности выполнения задачи есть также и другие моменты. Например, затраченное время.

Я ж не говорил, что оно примитивно. Просто, я так понял, у Ноэла это что-то сродни продвинутому Исцелению Найнив. С моей точки зрения - вряд ли.

[Jerohn]

Ну найнивское Исцеление - это все-таки Талант, а Перемещение - просто плетение, его может осилить любой, обладающий должным уровнем Силы. Но оно явно не из простых, иначе его открыли бы уже давно. Ведь все забытые древние плетения отличаются, в первую очередь, именно сложностью исполнения.

[Rubanok]

а Перемещение - просто плетение, его может осилить любой, обладающий должным уровнем Силы

Расскажи это Андролу, а то не знает
Перемещение, как и Исцеление и т.д. это Таланты. Всё дело в силе самого Таланта. У кого-то его нет/практически нет, кто-то совершает весьма посредственные вещи, а кто-то творит чудеса. Опять же, Талант почти не имеет ничего общего с примитивностью или сложностью плетений.

[Jerohn]

Исцеление обычное - это плетение и доступно каждой АС, а найнивское Исцеление - это Талант. Также Перемещение обычное - это плетение, пусть и сложное, а вот андрольское Перемещение - это уже Талант, причем в единственном экземпляре. Найнивским Исцелением некоторые другие тоже пользуются, включая Ашаманов, а что-то подобное как у Андрола никто себе даже представить не может.

[Rubanok]

Исцеление обычное - это плетение и доступно каждой АС, а найнивское Исцеление - это Талант. Также Перемещение обычное - это плетение, пусть и сложное, а вот андрольское Перемещение - это уже Талант, причем в единственном экземпляре. Найнивским Исцелением некоторые другие тоже пользуются, включая Ашаманов, а что-то подобное как у Андрола никто себе даже представить не может.

Это уже обсуждали и повторяться по 10 раз не очень хочется. Еще раз: Исцеление это Талант. Неважно сколько плетений/базовых плетений составляют Талант. В зависимости от силы Таланта и других факторов, одно и те же плетение/плетения могут работать хуже/лучше. Если Талант мизерен (например, Ранд может максимум какие-то царапину Исцелить, снять усталость), то и говорят, что Талант слаб или что его нет. Тоже самое с Перемещением.

[DeFoX]

Тут просто разночтение в понятиях.
Есть несколько понятий, которые мы называем одним и тем же словом – талант.

1) У Найнив есть Талант к целительству, как, скажем, и у Морейн. Обе могут исцелять тех больных, которым обычная медицина помочь уже не в силах. Это - Талант потенциальный.
Ну, как любой человек без паталогий при наличии музыкального слуха  в принципе может научится играть на музыкальном инструменте.
2) Также у Найнив есть талант исполнителя. То, что отличает рядового скрипача от Паганини.
3) А еще у Найнив есть и талант к целительству, который проявляется в виде созидательного начала. Это то, что отличает человека, умеющего играть (пусть даже виртуозно) от композитора.

Так вот, в случае с Перемещением, любой ченнелер достаточной силы соответствует первому пункту.
Второй – уже зависит от мастерства и сопутствующих факторов. Скажем, какая-нибудь послушница испытывала бы серьезные проблемы с самим созданием плетения на уровне исполнения. Авиенда, будучи потенциально способной к перемещению, и зная плетение, из-за подсознательного блока создавала врата с заметным трудом.
Ну, и третий – творческий подход, нештатное использование Врат. Сюда, вероятно, можно отнести Андрола (хотя, возможно, это и второй пункт) и создателя Врат Смерти.

[Noal Charin]

Не факт. ЕМНИП еще Асмо говорил (а он разьирается в этом) Ранду, что Драгкары частенько нападают на первого встречного-поперечного, а не на указанную цель. Т.ч. тварючка могла прилетать и за сестрами.

И действительно:

Асмодиан сидел во мраке и кусал губу. Когда появился Ранд, он вздрогнул и, опередив юношу, заговорил:
– Ты же не ожидал, что я вмешаюсь? Драгкаров я почувствовал, но тебе ведь под силу с ними разделаться – что и случилось. Мне Драгкары никогда не нравились. Нам вообще не стоило их создавать. Мозгов у них еще меньше, чем у троллоков. Отдай им приказ, и они все равно иногда убивают того, кто окажется ближе.

Убедил.