Политическая карта мира после Тармон Гайдон

[игорь]

Верховных Опор Домов среди АС может и не было очень давно, но аристократов хватает. Элайда тоже кстати дворянка.

Это то понятно, но это не дает никаких прав в Доме - только породу подчеркивает.

[Rubanok]

Это то понятно, но это не дает никаких прав в Доме - только породу подчеркивает.

Что значит "не дает"? Такой же представитель Дома как и другие будет обладать такими же правами и обязанностями.

[игорь]

Такой же представитель Дома как и другие будет обладать такими же правами и обязанностями.

ну не может так быть - просто не естественно - АС подчиняются Престолу Амерлин - а не Королю страны откуда родом, а значит и теряют все права и привилегии кроме происхождения ну и ввиде материальной поддержки доходов с некоторых имений в этой стране. Иначе это невозможно.

[Rubanok]

ну не может так быть - просто не естественно - АС подчиняются Престолу Амерлин - а не Королю страны откуда родом, а значит и теряют все права и привилегии кроме происхождения ну и ввиде материальной поддержки доходов с некоторых имений в этой стране. Иначе это невозможно.

Если б они таковые теряли, ББ даже не задумывалась бы о том, а не посадить ли ей на Солнечный Трон Морейн. Значит права (и следовательно обязанности) у представительниц знати среди АС перед своими государствами есть. Другое дело, будут ли реализовываться/реализуются эти самые права/обязанности. Ну кто из правителей решится диктовать АС свою волю? После мб АЯКа таковым стал только Ранд.

[игорь]

Если б они таковые теряли, ББ даже не задумывалась бы о том, а не посадить ли ей на Солнечный Трон Морейн

Наоборот - любой праитель задумывался бы - а не послать ли куда Советниц от ББ. АС все же изначально - Слуги Всего Сущего.

Другое дело, будут ли реализовываться/реализуются эти самые права/обязанности

Даже формально - такое вредно для любого правителя, а для некоторых просто неприемлемо.

Ну кто из правителей решится диктовать АС свою волю?

А где после Союза 10ти - АС на троне. Кстати - Тир ,не диктует что ББ, но не позволял вроде внутри своих земель верховодить.

[Rubanok]

Наоборот - любой праитель задумывался бы - а не послать ли куда Советниц от ББ. АС все же изначально - Слуги Всего Сущего.

Не понял о чем ты. ББ хотела посадить на трон Кайриэна Морейн. Это значит, что такая возможность существовала, что значит, что Морейн имела определенные права и обязанности как представительница Великого Дома и никто ее таковых не лишал.

Даже формально - такое вредно для любого правителя, а для некоторых просто неприемлемо. А где после Союза 10ти - АС на троне. Кстати - Тир ,не диктует что ББ, но не позволял вроде внутри своих земель верховодить.

Значит не все они так считают. Где? В Андоре! По закону Тира АС не имеют права направлять на территории этой страны. Они направляют? Еще как! Так кто чего вроде не позволял внутри земель Благородных Лордов верховодить?

[Вергель]

Во-первых, в фантастической литературе (не фэнтези, но все же), такие прецеденты были...

Тут речь идёт не о дворянине как таковом. А о правителе. Правитель двойного гражданства, пока правит, иметь не может.

[Rubanok]

Тут речь идёт не о дворянине как таковом. А о правителе. Правитель двойного гражданства, пока правит, иметь не может.

Ваше ИМХО. В приведенном мною примере человек как раз ПРАВИТ, а не просто пользуется привилегиями.

[Вергель]

Ваше ИМХО. В приведенном мною примере человек как раз ПРАВИТ, а не просто пользуется привилегиями.

Он правит этими государствами?

[Rubanok]

Он правит этими государствами?

Он (точнее она) является региональным правителем в обоих и одним из ведущих командующих вооруженных сил также обоих.

[Ищущий Тишину]

Про то, что не смогут воевать тоже на грани фантастики

Ну. Прошлогодний урожай сгорел/замерз. В этом году незаметно, чтоб ктонить ченить сеял - один ТГ у всех на уме.+ (умножить на скорость с какой запасывсе портятся)
В набеги ходить - да.
Воевать ходить - нет. (разве что Илэйн будет порталы строить)

То же что и все  А что флаги? Флаги это флаги. Это символ, чтобы на него смотрели.

Вы эт серьезно??? Гимн - чтоб было что петь, краповый берет - такая шапка, медали - странные висюльки???

Откуда у читателей начинают появляться мысли о сепаратизме?

Нельзя "забивать" на подданых 6 поколений (6*25=150), а потом ожидать, что они за здорово живешь обратно вернутся. Ситуация - аналогичн читуации с Ш., ток маштаб помельче.

[Rubanok]

Ну. Прошлогодний урожай сгорел/замерз. В этом году незаметно, чтоб ктонить ченить сеял - один ТГ у всех на уме.+ (умножить на скорость с какой запасывсе портятся)
В набеги ходить - да.
Воевать ходить - нет. (разве что Илэйн будет порталы строить)

И?
Раньше воевали армиями в десятки и сотни раз меньше и ничего.

Вы эт серьезно??? Гимн - чтоб было что петь, краповый берет - такая шапка, медали - странные висюльки??? Нельзя "забивать" на подданых 6 поколений (6*25=150), а потом ожидать, что они за здорово живешь обратно вернутся. Ситуация - аналогичн читуации с Ш., ток маштаб помельче.

Да, серьезно. Да. примерно так и есть. Все это символы. "Забить" на поданных это значит не стричь с них налоги? Можете считать это налоговыми каникулами Аналогию с Ш. не понял. В чем она эта ваша аналогия?

[Ищущий Тишину]

Раньше воевали армиями в десятки и сотни раз меньше и ничего.

Ладно, вопрос не принципиальный.
Просто я считаю, что люди не роботы, от войны устают.

Все это символы

Ну вот видите. Все вы понимаете.
Перрин поднял собственно знамя с гербом = присвоил себе дворянство.
Поднял знамя несуществующего государства и призвал людей за него сражатся.
Был бы "андорским подданым" поднял бы знамя Андора, символ Эмондова Луга.

Аналогию с Ш. не понял

Некая, хм, династия занимаясь своими династическими делами ни ухом , ни рылом, что происходит в ее владениях. А теперь, неожиданно вспомнив ожидает, что все будет по старому. Династия АЯК забивала на Рандляндию 1к с гаком лет и теперь имеет какие- то притензии. Династия Траканд забивала поменьше, ну так и территория меньше.

"Забить" на поданных это значит не стричь с них налоги? Можете считать это налоговыми каникулами

Не собирала налоги - не защищала от троллоков. Никто никому не должен.

А вы готовы купить себе налоговые каникулы, зная что кому то в желудке у троллока побывать прийдется.
Пролитая кровь разделила двуреченцев и андорцев лучше всяких деклараций де-юре.

[Rubanok]

Ладно, вопрос не принципиальный.
Просто я считаю, что люди не роботы, от войны устают.

Вспоминаем Столетнюю Войну, которая длилась БОЛЕЕ ста лет по всей Рандландии. Люди после нее устали? Как воевали так и воюют.

Ну вот видите. Все вы понимаете.
Перрин поднял собственно знамя с гербом = присвоил себе дворянство.
Поднял знамя несуществующего государства и призвал людей за него сражатся.
Был бы "андорским подданым" поднял бы знамя Андора, символ Эмондова Луга. Некая, хм, династия занимаясь своими династическими делами ни ухом , ни рылом, что происходит в ее владениях. А теперь, неожиданно вспомнив ожидает, что все будет по старому. Династия АЯК забивала на Рандляндию 1к с гаком лет и теперь имеет какие- то притензии. Династия Траканд забивала поменьше, ну так и территория меньше. Не собирала налоги - не защищала от троллоков. Никто никому не должен.

В каком месте Перрин призывал сражаться за знамя с Красным Орлом?
Все это на уровне "ля-ля". Пока никаких намеков на сепаратизм нет и не было.

А вы готовы купить себе налоговые каникулы, зная что кому то в желудке у троллока побывать прийдется.
Пролитая кровь разделила двуреченцев и андорцев лучше всяких деклараций де-юре.

Тут я вообще теряюсь в догадках, что вы хотели сказать. Какая пролитая кровь? Кровь троллоков? ))) Двуреченцы и есть андорцы! )))

[Ищущий Тишину]

Вспоминаем Столетнюю Войну, которая длилась БОЛЕЕ ста лет по всей Рандландии

Я уже свое мнение сказал.

В каком месте Перрин призывал сражаться за знамя с Красным Орлом?
Все это на уровне "ля-ля". Пока никаких намеков на сепаратизм нет и не было.

Почему вы даете одним людя права, а другим людям в таких же правах отказываете???
Вот Лан - поднимает ни Х это чего не декларирует и не заявляет - все знают - Человек Государство Возрождает.
А Перрин знамя поднимает - так он, это, просто эстетически вкус Двуреченцев решил порадовать.

Какая пролитая кровь? Кровь троллоков? ))) Двуреченцы и есть андорцы! )))

Почему тогда Андорская Армия их не защищает и позволяет их ЕСТЬ??? Не хочу переходить на личности, но я бы Власть, которая позволяет своих подданых, моих знакомых и даже не знакомы, скармливать троллокам, над собой никогда не признал. И даже больше, всячески старался ее изменить.
ЗЫ. И оправдания типа "Не знала Я!" Тут некатят. Даже от дерьмокртически избраной не катят, а уж от Монарха - тем более.