План Кадсуане Айз Седай

[Noal Charin]

В сущности, давление имеет целью принудить кого-то поступить так, как ты того желаешь, принудить к чему-то. Во всех случаях Кадс пыталась Ранда к чему-то принудить (не использовать ПО, быть вежливым и т.д.). Во всех случаях она оказывала силовое воздействие. Что касается психологического, то у нас есть прекрасный пример их первой встречи.

Опять мы говорим о разных вещах. Я о "напугать", Вы о "принудить". О каком силовом воздействии на Ранда, с целью его принудить что-то сделать, идёт речь? Кадсуане что, использовала Узы Господства? Угрожала его близким? Как его ещё можно напугать?

Ну, меня в отличии от вас мало привлекают в других людях наглость и грубость  На данный момент я не вижу у Кадсуане заслуг сравнимых с заслугами Морейн или даже супердевочек, а вижу только то, что она неоднократно демонстрирует - наглость, грубость и глупость, которые проистекают из излишней самоуверенности и упрямства. Что вы знаете о прошлом Кадс? Что она ловила направляющих-мужчин? Другие тоже ловили. Ей этот опыт как-то помог с Рандом? Нет, не помог. Что она выращивала розы?  Что она вела себя в прошлом довольно бесцеремонно с правителями каких-то стран, ЕМНИП даже до похищения опустилась? (тут кстати прекрасную параллель с кликой Элайды можно провести, которая умыкнула ден Балгара из Иллиана). Что она проигнорировала ББ, наплевательски отнесшись к своему долгу, когда отказалась от поста Амерлин? Давайте еще вспомним, что признавая Элайду законной Амерлин, она проигнорировала приказ ПА вернутся в ББ... Да, в общей массе я отношусь к шаленоскам ББ весьма отрицательно, но среди них есть те, кого нельзя не уважать и которыми можно восхищаться. Это и Морейн с супердевочками, и некоторые иные АС ББ на протяжении всей ее истории. Но вот не вижу я за что можно было бы уважать конкретно Кадс или приписывать ей какие-нибудь значимые заслуги. Ее действия упорно пытаются почему-то оправдать. Я могу даже понять ПОЧЕМУ она сделала те или иные выводы, поступила так, а не иначе. Но как это ее оправдывает? О человеке судят по его делам. Именно своими нелицеприятными и непродуманным поступками мадам Кадс и НЕ заслуживает какого-либо почитания несмотря на возраст. Кадс до самого конца TGS упорно лажает, непонимая очень важных вещей. И как мне нужно оценить такое ее отношение

Ваша гневная филиппика в адрес Кадсуане только лишний раз подтверждает то, что я писал. В основном - эмоции, ни на чём не основанные предположения. Ну, и ещё двойные стандарты. Вас не привлекает грубость и хамство? Почему же тогда Вы не осуждаете Ранда, который ведёт себя с Кадсуане грубо и по хамски? Он-то 19-летний пацан, а хамит женщине которая старше его в 15 раз. Как иначе можно оценить поведение Ранда в сцене их первой встречи, затем, когда по-хамски вызывает её к себе и, получив достойный ответ, по-хамски врывается к ней в комнату, пытаясь запугать?
Вы говорите о безответственности Кадсуане, основываясь только на том, что она ведёт себя независимо и не берётся за работу Амерлин, понимая, что эта работой не для неё. В то же время, оправдываете Морейн, которая сбежала из ББ сразу после получения шали, лишь бы не стать королевой Кайриэна, а ведь это задание, которое намеревалась ей дать ББ. И не надо говорить, что это были просто разговоры. У самой-то Морейн не было сомнений на сей счёт:

– Чего она хотела? – спросила Суан, когда Морейн вернулась в комнату.
– Я не совсем поняла, – медленно ответила та, беря в руки перо. В первый раз за все это время она не сказала Суан правды. Она очень боялась, что в точности поняла, чего хотела от нее Джарна.
<...> Тсутама Рат, красавица с таким жестким взглядом, что Морейн даже вздрогнула, высказалась вполне откровенно.
– Ты никогда не думала, – небрежно промолвила Тсутама, поигрывая красной бахромой своей шали, – о том, чтобы самой стать королевой Кайриэна?
Мало Морейн было кошмаров о младенце в снегу и мужчине без лица, теперь добавился еще один. Она восседала на Солнечном Троне, на ее плечах лежала шаль Айз Седай, а на улицах за стенами дворца разъяренные толпы громили город. Ни одна Айз Седай не становилась королевой вот уже больше тысячи лет, и даже прежде те немногие, кто открыто признавал свою принадлежность к Белой Башне, не могли похвастаться счастливой судьбой. Но если такова цель Совета Башни, как ей противостоять этому? Разве что убежать из Башни сразу же, как получит шаль, и держаться подальше до тех пор, пока дела в Кайриэне не уладятся сами собой. Большую часть этой бессонной ночи Морейн провела, молясь о том, чтобы поскорее пройти испытание. Даже завтра казалось ей недостаточно скоро. Свет, она еще не готова, но ей необходимо бежать! Так или иначе, но бежать.

Вы приписываете Кадсуане стремление управлять Рандом, не приведя ни одного примера, где бы она указывала Ранду что он должен делать, и, в то же время, восхищаетесь прожжённой интриганкой Морейн, которая постоянно пыталась навязать Ранду свою волю. Вы забыли, как она требовала от него, чтобы он начал войну с Иллианом, как она была против того, чтобы Ранд снабжал продовольствием Кайриэн (её Родину, между прочим), против  того, чтобы Ранд вывел Айил за Драконову Стену. Я уже не говорю о применении к Ранду, Мэту и Перрину Принуждения посредством монет.
Можно продолжать, но, пожалуй, пора прекратить мусолить одно и тоже по десятому разу. Я не убедил Вас, Вы не убедили меня. Подождём до появления новых аргументов, новых фактов, нового подхода.

[danilamaster]

Вы приписываете Кадсуане стремление управлять Рандом

К глазам Аланны подступили слезы, она выпалила:
— Ты на моем месте сделала бы то же самое! Кадсуане хмуро посмотрела на нее поверх чашки. Да, она могла бы. Содеянное Аланной ничем не отличалось от изнасилования женщины мужчиной, но Свет свидетель, она пошла бы и на такое, будь у нее уверенность, что это послужит достижению ее цели. Но не имело смысла даже заставлять Аланну передать ей узы. Опыт Аланны доказывал, что это ничуть не помогает управлять ал'Тором.

[aka_Colt]

Цитата: Путь Кинжалов
К глазам Аланны подступили слезы, она выпалила:
— Ты на моем месте сделала бы то же самое! Кадсуане хмуро посмотрела на нее поверх чашки. Да, она могла бы. Содеянное Аланной ничем не отличалось от изнасилования женщины мужчиной, но Свет свидетель, она пошла бы и на такое, будь у нее уверенность, что это послужит достижению ее цели. Но не имело смысла даже заставлять Аланну передать ей узы. Опыт Аланны доказывал, что это ничуть не помогает управлять ал'Тором.

А если на языке оригинала? Иначе, может возникнуть аргумент об "особенностях" перевода

[danilamaster]

А если на языке оригинала?

под руками нет, искать лень.

Но я помню только одну необычность Уз, которая была замечена Аланной для Ранда - они не могут подчинять.

[aka_Colt]

Но я помню только одну необычность Уз, которая была замечена Аланной для Ранда - они не могут подчинять.

Насколько мне помнится, она говорила, что пыталась сделать это сразу же Только вот результат был не тем, который она ожидала. А является это следствием силы характера Ранда или того, что он может направлять и крайне мощен в ЕС - неизвестно.

[lionel]

Ваша гневная филиппика в адрес Кадсуане только лишний раз подтверждает то, что я писал. В основном - эмоции, ни на чём не основанные предположения. Ну, и ещё двойные стандарты.

Ноал, в зеркало давно смотрелись? Ведь буквально в предыдущей фразе Вы написали следующее:

Опять мы говорим о разных вещах. Я о "напугать", Вы о "принудить". О каком силовом воздействии на Ранда, с целью его принудить что-то сделать, идёт речь? Кадсуане что, использовала Узы Господства? Угрожала его близким? Как его ещё можно напугать?

И это пишет человек, который обвиняет Ранда в силовом воздействии на МН ! Он что "использовал Узы Господства? Угрожал их близким?"
[off-topic]Небольшая оффтопная притча:

-Господин Гений,- крикнула секретарша,- к Вам посетитель!
-Скажите, что у меня нет времени.
-Теперь есть,- успокоил Гения посетитель, проходя сквозь дверь.- Всё в порядке.
-А Вы, собственно, кто?- спросил Гений.
-Я-то? Да я и есть Время. Привет.
-Привет,- пробормотал Гений.- Какими судьбами?
-Я по делу. Насилу догнало,- пожаловалось Время.- За тобой, знаешь ли, не угонишься.
-Да, мне часто говорили, что я опережаю своё время.
-Вот-вот,- энергично кивнул посетитель.- Вечно вы куда-то спешите, вечно у вас времени нет. А откуда ему взяться? Вы же не подождёте, вам же некогда! Но теперь всё!
-Что всё?- спросил Гений.
-Всё - это значит всё, я пришло. Твоё время.
-Пришло моё время?- испугался Гений.- Но я не хочу умирать! Я ещё так молод!
-Умирать? Зачем?- удивилось Время.- Просто я тебя догнало, теперь мы наравне. Ты меня больше не опережаешь. И, кстати, учти - ты отныне не гений, а так... одарённая личность.
-Почему-у?
-Потому что идёшь в ногу со Временем. Какой же ты гений после этого?
Время оглянулось по сторонам и доверительно склонилось к Гению.
-Я бы и раньше пришло,- призналось оно,- да как-то неловко было, заваливаться с бухты-барахты к великому человеку. Кто бы меня представил? А теперь у тебя секретарша есть.

По моему мнению, гениальность Кадсуане закончилась в тот момент, когда она отказалась от борьбы с ЧА. Время ее не просто настигло, а и оставило позади. В качеств д'Артаньяна, отказавшегося ехать за подвесками королевы, о котором никогда не напишут романа.
[/off-topic]

Что касается Порубежья, то мы не знаем, сколько времени она там реально провела за свою жизнь. Мы только знаем, что она там точно не была последние 2 года. Напомню также, что в силу возраста ей уже стали сложноваты кое-какие физические нагрузки. Да, она крепко сбита, но, скажем, лазать по скалам и прыгать с высоты ей уже непосильно (об этом есть в НС). Возможно мотаться по крепостям и по Запустению ей действительно уже возраст не тот.

А кто от нее требует лазать по скалам и прыгать с высоты  ? Жила бы себе на ферме и выращивала морозостойкие розы. Но в Порубежье. Чтобы при случае оказать помощь войскам, которые пытаются спасти очередную страну от поглощения Запустением.

[Сиисвайаман Дин]

Из всего этого я понял что Кадсуане ДУРА.

[SuanSanchey]

[off-topic]Деятельный, Умный Рандов Адвайсер?[/off-topic]
Ей выполнять видение Мин - чему-то научить она будет в состоянии.

Она хочет чувствовать себя свободной от любой ответственности.

Это не так плохо. Она эффективна (у ШЛ, и т.д.) Бессмысленно брать ответственность за то, с чем можешь не справиться. Лучше не принимая ответственности что-то сделать.
Ответственность - лишние хлопоты, нервы - мимо основной задачи.
А пока основную задачу она видит в подготовке дракона.
Если она заранее собиралась обрабатывать Дракона (задолго до возрождения), то вполне логичен её интерес к парням-Канальям.
Спрашивается как реагировала ББ на её деятельность?
Хотела засадить в ББ, чтобы она подписывала бумажки и затевала свары с Советом.
Совету ЛЕГЧЕ справиться с ПА, чем со свободной АС.

Про поиск ЧА. Суан не МОГЛА доверить это никому, кроме супердевочек. Таким образом, должность ПА не слишком подходит для ловли ЧА.
Почему  в годину ТГ, вообще, деятельность ББ считается более нужной, чем деятельность Кадсуане?
Может ББ ДОЛЖНА помогать всемерно Кадсуане, а не наоборот? Может ББ должна бегать за Кадсуане по пятам и ловить каженное ейное слово?

Какова ответственность ББ ПЕРЕД Кадсуане?

Про ЧА.
Может пусть её, играется себе в ББ. В то время как умные люди дело делают - раздражают Дракона.

[Rubanok]

Noal

Опять мы говорим о разных вещах. Я о "напугать", Вы о "принудить". О каком силовом воздействии на Ранда, с целью его принудить что-то сделать, идёт речь? Кадсуане что, использовала Узы Господства? Угрожала его близким? Как его ещё можно напугать?

Мы говорили о давлении. Силовом. И психологическом, как разновидности силового/в рамках силового. Вы считаете, что давление подразумевает исключительно запугивание, но это ошибочная точка зрения.

Психологическое давление – это метод представительного, внушительного; сильного, интенсивного; указующего, утвердительного; устойчивого, стабильного воздействия на психику человека с целью принуждения его к действиям и размещения на нижней ступени социальной иерархии.

ЭЛЕМЕНТЫ ПСИ-ДАВЛЕНИЯ

ОБРАЗЫ - представительность, внушительность
ДЕЙСТВИЯ - сила, интенсивность    
СЛОВА - приказ, утверждение   
ПОЛОЖЕНИЕ - устойчивость, стабильность

Ваша гневная филиппика в адрес Кадсуане только лишний раз подтверждает то, что я писал. В основном - эмоции, ни на чём не основанные предположения. Ну, и ещё двойные стандарты. Вас не привлекает грубость и хамство? Почему же тогда Вы не осуждаете Ранда, который ведёт себя с Кадсуане грубо и по хамски? Он-то 19-летний пацан, а хамит женщине которая старше его в 15 раз. Как иначе можно оценить поведение Ранда в сцене их первой встречи, затем, когда по-хамски вызывает её к себе и, получив достойный ответ, по-хамски врывается к ней в комнату, пытаясь запугать?
Вы говорите о безответственности Кадсуане, основываясь только на том, что она ведёт себя независимо и не берётся за работу Амерлин, понимая, что эта работой не для неё. В то же время, оправдываете Морейн, которая сбежала из ББ сразу после получения шали, лишь бы не стать королевой Кайриэна, а ведь это задание, которое намеревалась ей дать ББ. И не надо говорить, что это были просто разговоры. У самой-то Морейн не было сомнений на сей счёт:

А вы я смотрю любитель диатрибы? Не надо пытаться усмотреть в моих словах то, чего там просто нет. Я в открытую заявил, что Касд и ее действия вызывают у меня не то что отсутствие восторга, а стойкую неприязнь. Но в месте с тем, я также в открытую сказал, что не могу оценивать ее действия исходя исключительно из своей такой неприязни, т.к. не смогу оспорить возможные факты из книг. Написанного пером не вырубишь и топором. Поэтому мне странно вновь слышать от вас про "эмоции, ни на чём не основанные предположения". Я не раз приводил цитаты из книг цикла аргументируя свои ответы кадсуанефилам. И честно говоря уже устал на этой неделе переливать из пустого в порожнее. Первая встреча Кадсуане с Рандом прекрасно показала, кто из них двоих является хамом и грубияном. В частности это не в последнюю очередь и определило поведение Ранда с Кадс в дальнейшем. Поведения Ранда при встрече с Кадс - реакция человека, которого спровоцировали на такое поведение. Это не Ранд вломился к Кадсуане. Это Кадс приперлась к Ранду и вела себя нагло и эксцентрично. Это к Ранду Кадс обратилась "мальчик". Это о нем и Берелейн она высказалась как о "детях", хотя место имел официальный прием, а не загородная вечеринка... То что Ранд включил ответку не убив при этом Кадс и не позволив кому-то другому из АМ пристукнуть ее (а Дашива вполне мог это сделать не останови его ВД) это как раз "+" ал'Тору.
Прошу цитату, где Кадсуане говорит, что работа Амерлин не для нее, аргументируя при этом свои рассуждения. Эг тоже считала, что работа ПА не для нее. И Совет мятежниц тоже так считал. Факт в том, что это их ИМХО и мало что значит. Вас послушать, так если человек не считает, что он например к службе в армии не готов, типа не справится, так служить не должен. Я понимаю, что долг перед Родиной щас это нечто эфемерное и сам я глубоких патриотических чувств как бы и не испытываю, но то что это непорядок, не могу не согласится. Если вам не нравится сравнение с долгом перед Родиной, как чем-то малопонятным, давайте сравните с долгом представителей Айил перед своим народом. Авиенда тоже не хотела становится ХМ. Вряд ли она считала, что из нее получится хорошая ХМ. Но у нее есть долг. И выполнить она его должна была с честью. И давайте не будем фантазировать на тему, что ББ якобы собиралась дать Морейн задание стать королевой ибо бред. Они конечно бы хотели бы видеть леди Мо на троне, но я уже приводил цитаты из которых вовсе не следует, что Совет или Амерлин давали Морейн какие-то указания/приказания на этот счет. Напротив я привел цитату из которой следует, что отказаться от служения на Престоле нельзя и что Мо покинула ББ не из прихоти. Да, нам неизвестно призывали Кадс или только собирались это сделать, но с уверенностью мы не можем об этом говорить. Неизвестны нам и причины, по которым Кадс так себя повела. Причину поступков Морейн мы напротив знаем.

Это не так плохо. Она эффективна (у ШЛ, и т.д.) Бессмысленно брать ответственность за то, с чем можешь не справиться. Лучше не принимая ответственности что-то сделать.

Угу, угу. Правильно. Ведь если облажаешся что-то делая, то отвечать не придется, ведь ответственности на себя типа не брал... :2funny: Я просто плакаю с вашей логики :2funny:

Ответственность - лишние хлопоты, нервы - мимо основной задачи.
А пока основную задачу она видит в подготовке дракона.
Если она заранее собиралась обрабатывать Дракона (задолго до возрождения), то вполне логичен её интерес к парням-Канальям.
Спрашивается как реагировала ББ на её деятельность?
Хотела засадить в ББ, чтобы она подписывала бумажки и затевала свары с Советом.
Совету ЛЕГЧЕ справиться с ПА, чем со свободной АС.

Если вы "+" считаете безответственность... Ну, я даже не знаю, что на это ответить  
Она вообще знала что Дракон Возродился, пока до нее не дошла информация о случившемся в Фалме и о падении Твердыни?
Пытаться начать разрабатывать Дракона ДО его возрождения, было бы весьма... эээ... странно. Если только Кадс не одна из новых Отрекшихся ВПТ, которой даровано бессмертие
Какую деятельность? Ловлю мужчин умеющих направлять? Сие прямая "обязанность" АС. Ей наоборот спасибо должны были говорить. Нигде не упоминается, что Кадс как-то нарушала в этом отношении закон... Она среди шаленосок легендой считается, а вы тут сказки про попытки асадить за бумажную работу. Не вижу цитаты, которая это подтверждает.
Пруфлинк?

Про поиск ЧА. Суан не МОГЛА доверить это никому, кроме супердевочек. Таким образом, должность ПА не слишком подходит для ловли ЧА.
Почему  в годину ТГ, вообще, деятельность ББ считается более нужной, чем деятельность Кадсуане?
Может ББ ДОЛЖНА помогать всемерно Кадсуане, а не наоборот? Может ББ должна бегать за Кадсуане по пятам и ловить каженное ейное слово?

То Суан, а то Кадс, которой предлагали пост ПА раньше. Очень странно думать, что Кадс тоже ни кому не МОГЛА доверять, раз уж она растаскивает имущество ВД и спокойно готова доверить его в руки иных сестер. Это конечно же потому, что она не МОЖЕТ никому доверять
Прально. Кадс пуп мира. Кадс все знает и все умеет. Скоро она плевком убьет ВПТ, увековечив свое имя в анналах истории, и все заживут счастливо...
Лооол!

Какова ответственность ББ ПЕРЕД Кадсуане?

ББ должна взять на себя ответственность, за то, что дала шаль такой взбалмошной особе. Ждем когда Эг укоротит баубльку добрым и ласковым словом

Про ЧА.
Может пусть её, играется себе в ББ. В то время как умные люди дело делают - раздражают Дракона.

Да, пусть играются, крадут, похищают, убивают. Да, пусть они и дальше пытались бы убить/использовать ВД в своих целях. Ведь для Кадс важнее всего доводить ВД до белого коленья  

[SuanSanchey]

Пытаться начать разрабатывать Дракона ДО его возрождения, было бы весьма... эээ... странно.

Пытаться понять КАК разрабатывать Дракона до его возрождения. Первое, Кадсуане надеялась, что Дракон возникнет при её жизни. Вероятно, она собиралась начать на него воздействовать, когда он возродится. Для чего пыталась понять каковы парни-Канальи  с прицелом на будущее общение с Драконом.

Ей наоборот спасибо должны были говорить.

Какой-то конфликт на этой почве был, раз уж Кадсуане поминает гнусность после войны с Айил.


ПА обязана заниматься бумажной волокитой. Может Кадсуане так не любит этот вид деятельности, что, если б её заставить этим заниматься, она вообще всё прокляла и ушла в ЧА.
Для многих людей должен быть стимул от реальности, чтоб её защищать. У Ранда - Мин. У Кадсуане - розы, тяга к приключениям. ПА не имеет права на приключения.

Один старичок из Алжира,
Любитель сухого инжира.
За этот инжир он бы отдал весь мир -
На что ему мир без инжира?

По поводу Уз Господства.
Если бы она их закопала в дремучем лесу, то тогда она лишилась бы возможности исследовать игрушку и понять, как её уничтожить.
Просто, если предположить, что Тень (у которой матёрые спецы ЭЛ) способна сделать дубликат, то важнее получить умение уничтожать Узы, а не обезвредить конкретный представитель.

[Rubanok]

Пытаться понять КАК разрабатывать Дракона до его возрождения. Первое, Кадсуане надеялась, что Дракон возникнет при её жизни. Вероятно, она собиралась начать на него воздействовать, когда он возродится. Для чего пыталась понять каковы парни-Канальи  с прицелом на будущее общение с Драконом.

Знаете, я вот надеюсь, что завтра будет тепло, но фиг его знает. Для АС, которая не вчерашняя послушница простые НАДЕЖДЫ на что-то как возрождение при ее жизни ВД, и ПЛАНИРОВАНИЕ чего-то на основе ее НАДЕЖД, говорят, что у этой АС что-то не впорядке с головой  :uglystupid2: или самомнение раздутое до невероятных масштабов. Но опять же я не вижу цитаты от вас о том, что Кадс дожидалась всю жизнь только возрождения ВД. ВД вроде как родился позже, чем Кадс хотели предложить занять Престол.

ПА обязана заниматься бумажной волокитой. Может Кадсуане так не любит этот вид деятельности, что, если б её заставить этим заниматься, она вообще всё прокляла и ушла в ЧА.
Для многих людей должен быть стимул от реальности, чтоб её защищать. У Ранда - Мин. У Кадсуане - розы, тяга к приключениям. ПА не имеет права на приключения.

Ваше мнение, что Кадс не могла бы ничего сделать из-за бумажной работы звучит по-меньшей мере абсурдно.
Про стимул для Кадс в виде роз - зачетный отжиг  
Вот ОНО! "ПА не имеет права на приключения"! Вы сами сказали. Кадс важнее ее приключения чем общее дело. Вы начали что-то говорить о том, "почему деятельность ББ считается более нужной, чем деятельность Кадсуане?". Дело в том, что Кадсуане ЧАСТЬ ББ. Она АС, а не прохожий с улицы. И как представитель организации ее деятельность должна быть частью деятельности ББ. Вопрос не корректен. По здравому суждению АС должны СОВМЕСТНО работать для достижения определенных целей. Поэтому "Кадс - отдельно, ББ - отдельно" рассматривать изначально очень странно.

По поводу Уз Господства.
Если бы она их закопала в дремучем лесу, то тогда она лишилась бы возможности исследовать игрушку и понять, как её уничтожить.
Просто, если предположить, что Тень (у которой матёрые спецы ЭЛ) способна сделать дубликат, то важнее получить умение уничтожать Узы, а не обезвредить конкретный представитель.

Я говорил не про Узы. Узы уже не раз и не два обсуждали. В любом случае надеяться разрушить/уничтожить Узы из квендияра как бэ верх наивности. И у Кадс была/должна была быть информация по поводу ай'дама, а также то, что подобные вещи просто так снять невозможно.

[AndreyZ]

Но опять же я не вижу цитаты от вас о том, что Кадс дожидалась всю жизнь только возрождения ВД. ВД вроде как родился позже, чем Кадс хотели предложить занять Престол.

Вы забываете о возможных предсказаниях Гайтары.

- Аделорна сказала, у Гайтары было Предсказание о том, что Тармон Гай'дон наступит еще при жизни ныне живущих сестер.
.....
   - Значит, - тихо промолвила Морейн, когда Эллид влилась в поток Принятых, направлявшихся на ужин, - у Гайтары были и другие Предсказания. По крайней мере одно. А если было еще одно, тогда, возможно, были и другие.
.....
   - Суан, ты никогда не задумывалась, почему Тамра так уверена, что срок уже пришел, что ребенок будет рожден именно сейчас ? Я бы сказала, весьма вероятно, что об этом говорилось по меньшей мере в одном из тех Предсказаний. Нечто такое, что позволило Тамре, вкупе с тем, что слышали мы, решить, что время настало.

[arcanis]

Вы забываете о возможных предсказаниях Гайтары.

да как сказать...сколько погибло то?

Спойлер

Шириам например

[свернуть]

потому "при жизни живущих" это условно, вполне возможно, что к Кадсуане это и не относилось

[Шарин Налхара]

потому "при жизни живущих" это условно, вполне возможно, что к Кадсуане это и не относилось

Хочется скаламбурить и сказать, что Кадсуане старалась жить так долго, чтобы Тармон Гайдон не наступил подольше )))

[AndreyZ]

да как сказать...сколько погибло то?

Спойлер

Шириам например

[свернуть]

потому "при жизни живущих" это условно, вполне возможно, что к Кадсуане это и не относилось

:)Вы, как обычно, поторопились и не дочитали цитату до конца. А там самое главное.

- Суан, ты никогда не задумывалась, почему Тамра так уверена, что срок уже пришел, что ребенок будет рожден именно сейчас ? Я бы сказала, весьма вероятно, что об этом говорилось по меньшей мере в одном из тех Предсказаний. Нечто такое, что позволило Тамре, вкупе с тем, что слышали мы, решить, что время настало.

Морейн предполагает, что было предсказание Гайтары о ожидаемом рождении ВД. Нет данных, что это предсказание было после отказа Кадсуане от поста Амерлин.