Яндекс.Метрика План Кадсуане Айз Седай - Страница 369

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

План Кадсуане Айз Седай

Автор AndreyZ, 16 января 2010, 20:55

« назад - далее »

Сработал ли "план Кадсуане"?

Кадсуане смогла предусмотреть ВСЁ, неважно, входила ли оговорка Тэма в её план или нет, поэтому всё вышло так, как вышло.
Оговорки Тэма в план не входило, и поэтому всё едва не полетело к чертям, потому что разрушило все дальнейшие построения плана Кадсуане. То есть Кадсуане эпически сфэйлилась.
Кадсуане не разработала никакого плана, а действовала исключительно по ситуации и оказалась права.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, но по счастливому стечению обстоятельств вышло так, что именно эта мелочь оказалась решающей для начала расквендияривания, и без неё у Ранда ничего бы не вышло. Так что роль Кадсуане в этом - косвенная.
Оговорка Тэма в план Кадсуане не входила, и Кадсуане к расквендияриванию Ранда вообще отношения не имеет.
Кадсуане рассчитывала на оговорку Тэма и гнев Ранда, но Ранд повел себя совсем не так, как она ожидала. Но в любом случае, она достигла того, к чему стремилась.
Этот ПланЪ курить-не выкурить!

Rubanok

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 00:32
Альтернатива  состоявшегося изъятия Ранда из ФМ, помнится, подразумевала осаду армией Таима - колоссальные затраты времени, а жратва гниёт.
Альтернативы были САМЫЕ РАЗНЫЕ. Еще раз: докажите, что освобождение Ранда из ФМ было почти невыполнимой задачей.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

warmage

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 00:41
Приблизительно так: без специального образования (какие у Ранда другие зелёные АС?) пользуясь справочниками, интернетом оборудовать за 2-3 недели аэропорт диспетчерским оборудованием (пусть служба снабжения все рации, локаторы привезла - только провода не подсоединила). А потом просидеть несколько часов диспетчером в неясную погоду. Сколько самолётов не сядут?
диспетчер отвечает перед начальством. Она же там не отвечала ни перед кем.

Rubanok

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 00:41
Приблизительно так: без специального образования (какие у Ранда другие зелёные АС?) пользуясь справочниками, интернетом оборудовать за 2-3 недели аэропорт диспетчерским оборудованием (пусть служба снабжения все рации, локаторы привезла - только провода не подсоединила). А потом просидеть несколько часов диспетчером в неясную погоду. Сколько самолётов не сядут?
Извините, но это какая-то чушня. У Ранда полно АМ, АС (в том числе и из Зеленой Айя) и войск, чтобы прикрыться не то что от нескольких Отрекшихся, а от целой армии во главе с ними + ПУ, ЧА и т.д. И может вы просветите меня каков опыт имеют большинство Зеленых, в частности Кадсуане, в противостоянии Отрекшимся, Отродьям или просто боевой опыт?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

SuanSanchey

#5523
Цитата: warmage от 06 ноября 2010, 00:43Она же там не отвечала ни перед кем.
Одна потеря. Для Ранда - приемлемый риск. За что ей отвечать?
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 00:46(в том числе и из Зеленой Айя)
Связанные клятвой? Итальянская забастовка. Без принуждения Верин какая-нибудь Элза завалит операцию на благо Тёмного - саботаж. Аналогично  ретивый таимовский Шаман.
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 00:46прикрыться не то что от нескольких Отрекшихся
Очевидно, Ранд предпочёл услуги Кадсуане.
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 00:41докажите, что освобождение Ранда из ФМ было почти невыполнимой задачей.
Нервная реакция персонажей. Могли бы ведь среагировать: сам ФМ напал, сам пусть и защищается.
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 00:46каков опыт имеют большинство Зеленых
...
или просто боевой опыт?
Просто боевой - лжедраконы.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

warmage

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 00:46
Одна потеря. Для Ранда - приемлемый риск. За что ей отвечать?Связанные клятвой? Итальянская забастовка.Очевидно, Ранд предпочёл услуги Кадсуане.Нервная реакция персонажей. Могли бы ведь среагировать: сам ФМ напал, сам пусть и защищается.Просто боевой - лжедраконы.
Так она перед Рандом и не отвечает. С чего бы ей. Это он должен перед ней отчитываться.

SuanSanchey

Цитата: warmage от 06 ноября 2010, 00:54Так она перед Рандом и не отвечает.
Потом ответила (когда по мнению Ранда стало за что отвечать): Ранд сказал "брысь" - формально выполнила - Ранда, очевидно, это устроило - он же не пошёл её убивать.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

R_NEW

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 00:46Связанные клятвой? Итальянская забастовка.
А Сами-знаете-кто клятвой не связан...Я подозревал... :D
Ну и Отрёкшиеся никак не ДТ. Ну да, Жезл не действует же... :D
Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 00:46Просто боевой - лжедраконы.
А вы случайно цвета не путаете? Ну там красный, зелёный, какая разница... :2funny:
Формально зелёные должны пастись в районе Порубежья, а фактически выращивают розы просиживают в Башне или где понравитца.

Rubanok

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 00:46
Связанные клятвой? Итальянская забастовка.
Не против ДТ и Отродий.

Цитировать
Очевидно, Ранд предпочёл услуги Кадсуане.
Ваша интерпретация событий не имеющая отношения к поставленному вопросу.

Цитировать
Нервная реакция персонажей. Могли бы ведь среагировать: сам ФМ напал, сам пусть и защищается.
Не понял мысль.

Цитировать
Просто боевой - лжедраконы.
У всех АС? Одинокие Лжедраконы лучше/круче/нужное дописать чем Отрекшиеся, ЧА, ПУ и т.д.? За последние годы было три-четыре Лжедракона из которых проблемы были только с двумя последними. И если с этими Лжедраконами справились с горем пополам, то что говорить о Избранных, ЧА и ПУ?

" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

SuanSanchey

#5528
Цитата: warmage от 06 ноября 2010, 00:54Так она перед Рандом и не отвечает.
А она сделала так, чтоб Ранд её боялся - вопрос/жалоба Ранда первой встречи с Кадсуане о ЛТТ.
Цитата: R_NEW от 06 ноября 2010, 00:57
А Сами-знаете-кто клятвой не связан...
АС Ранда клялись ему - но это шаткое основание для доверия.
Цитата: R_NEW от 06 ноября 2010, 00:57
вы случайно цвета не путаете? Ну там красный, зелёный, какая разница... :2funny:

Лично для Кадсуане - маленькая - она ведь парнями-канальями занималась.
В общем случае - Запустение тихо себя вело, вероятно. Простые люди уже в троллоках изуверились. На данном витке Порубежье само справлялось, кроме отдельных эксцессов - тогда зелёные должны были быть там, но их не было.

Про боевой опыт - не вижу оснований ВЕРИТЬ, что стражи Сестры Создателя перемёрли от старости - может из-за их смертей она и не смогла ни в кого влюбиться. Не вижу оснований НЕ искать вариантов, делающих из Кадсуане положительного персонажа или даже Героиню.
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 01:00Не понял мысль.
Если так просто было бы выбраться из ФМ, зачем бы, например, Найнив волноваться. Сидела бы тихонько, училась у Кадсуане вязанию - или гоняла троллоков в Запустении - а Ранд сам как-нибудь выберется.
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 01:00Ваша интерпретация событий не имеющая отношения к поставленному вопросу.
Ранд ОЦЕНИВАЛ возможности проведения операции. Почему выбрал хамку Кадсуане, а не кого-нибудь повежливее?
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 01:00этими Лжедраконами справились с горем пополам, то что говорить о Избранных, ЧА и ПУ?
А Ранд поставил на Кадсуане - и именно она справилась с навигацией Отрёкшихся.
Кем её заменить? Теми, кто справился "с горем пополам"? Не очевидно, что она хуже.
Противостоять маскировкам Отрёкшихся Кадсуане смогла. Противостоять ББ Логайн не смог. А кому из ЧБ у Ранда больше оснований доверять, чем Логайну - с учётом предсказания Мин о славе Логайна?
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 01:00Не против ДТ и Отродий.
Если сами они (предполагаемые организаторы обороны) ДТ, то итальянская забастовка - как раз метод помочь своим, приспешникам.

Если вдуматься - реальная альтернатива Кадсуане - Мэт. Умение эффективно действовать в авантюрной ситуации. А, чтобы обоснование Мэта обосновать, ему прицепили таверенство и нафаршировали знаниями. Кадсуане обошлась без дополнительных магических вливаний - только стандартная ЕС.

Хи! - второе упоминание Мэта в темах про Кадсуане.
Первое:
Цитата: Пётр от 16 января 2010, 11:12PS:Надеюсь на всречу Кадс с Мэтом.И как он её обламает.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Rubanok

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 01:05
Про боевой опыт - не вижу оснований ВЕРИТЬ, что стражи Сестры Создателя перемёрли от старости - может из-за их смертей она и не смогла ни в кого влюбиться.
Ваша недоказуемая ИМХОта. Со Стражей при Кадс во время ее появление в Тар Валоне в Айильскую Войну по тексту "песок сыпался". По ПОВу самой Касд - она никогда никого не любила.

Цитировать
Если так просто было бы выбраться из ФМ, зачем бы, например, Найнив волноваться. Сидела бы тихонько, училась у Кадсуане вязанию - или гоняла троллоков в Запустении - а Ранд сам как-нибудь выберется.
А почему она не должна волноваться? Вы уходите от ответа. Ладно, можете не отвечать, только не надо пытаться троллить.

Цитировать
Ранд ОЦЕНИВАЛ возможности проведения операции. Почему выбрал хамку Кадсуане, а не кого-нибудь повежливее?
Цитаты об этом в студию. Кадс сама нарисовалась в ФМ.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Мингрейв

#5530
Цитата: Noal Charin от 06 ноября 2010, 00:22
  Это Вы так называете. Википедия и разные словари с Вашим определением инфантильности несогласны.
Но зато вы не спорите с описанием того как вы понимаете причины поведения Кадсуанэ.
Цитата: Noal Charin от 06 ноября 2010, 00:27Приведение Ранда в нормальное состояние. (Я помню, что ты несогласен с тем, что это её заслуга).
Да вы жжоте.
- На Марсе вода.
- Обоснуйте.
- Ну потому что на Марсе вода, но на Марсе есть ледники.
- Обоснуйте.
- Ну на Марсе вода потому что на Марсе ледники. (Ну на Марсе ледники потому что на Марсе вода).
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

SuanSanchey

Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 01:20Цитаты об этом в студию.
Здесь про очищение.
В ФМ Кадсуане сама.
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 01:20Ваша недоказуемая ИМХОта.
Естественно.
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 01:20Вы уходите от ответа.
Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 01:05Если вдуматься - реальная альтернатива Кадсуане - Мэт.
Кадсуане, между прочим, везёт!
Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 01:20По ПОВу самой Касд - она никогда никого не любила.
Почему?
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Мингрейв

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 01:26Почему?
Не верный вопрос. Она не любили не почему, она просто не знает что такое любовь.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

SuanSanchey

Цитата: Rubanok от 06 ноября 2010, 00:41докажите, что освобождение Ранда из ФМ было почти невыполнимой задачей.
Если задача выполнима - то можно указать способ без Кадсуане, быстрый, без трупов. Какой? Мэта притащить. Тогда Мэт и Кадсуане на одном уровне. То есть, Кадсуане способна справиться с тем, с чем справится Мэт (с его upgradeми). То есть, сестра создателя - крута.
Цитата: Мингрейв от 06 ноября 2010, 01:30Она не любили не почему, она просто не знает что такое любовь.
Почти троллинг: если она не знает что такое любовь, то откуда она знает, что не любила? Может сублимация такая у неё - спасти весь мир - тем самым выразив любовь к каждому.
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

Мингрейв

Цитата: SuanSanchey от 06 ноября 2010, 01:37Почти троллинг: если она не знает что такое любовь, то откуда она знает, что не любила? Может сублимация такая у неё - спасти весь мир - тем самым выразив любовь к каждому.
Это зависит от вопроса, если интересует мотивы поведения, то..., а если интересует умеет ли она сознательно оценивать в поведении человека признаки того что тот любит то...
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.