План Кадсуане Айз Седай

[Rubanok]

Она бежала только благодаря помощи Элзы, которой отдали приказ свыше, прямым текстом было.

Да, но что если бы та не освободила бы её? Все вряд ли ей хотелось быть усмиренной и повешенной или провести остаток жизни на цепи. А так бы она усыпила бдительность своих пленителей.

[Баалзамон]

Она бежала только благодаря помощи Элзы, которой отдали приказ свыше, прямым текстом было.

И что? Ситуация с Семи показывает, какой наивной была Кадс. Ей надо было убить Семи. Что-что, Ранд запретил? И что? Все равно, надо было убить Семи.

[Kendzo]

Все равно, надо было убить Семи

Ну и вылетела бы раньше,а не в 23 главе.А так сумела дать понять бедным АС что отрекшиеся тоже люди.Правда в итоге получила по носу,но против ШХ у нее шансов небыло(нефиг было брать на себя то,чего не можешь выполнить)

[Noal Charin]

1. РД говорил, что она не прожила бы достаточно долго не умей адаптироваться. Вот и выходит, что Кадс начинает быть открытой только когда жаренным запахнет.

Даже для того, чтобы почувствовать запах жареного (пока не станет поздно) нужно держать глаза и уши (и нос ) открытыми и уметь замечать малейшие отклонения от привычного порядка вещей. Кадсуане - умеет, основная масса АС - не очень.

2. Особо принципов там незаметно. Есть её мнение и чужое, на которое ей по большому счету плевать.

Плохо смотришь.
На мнение дураков - да, наплевать. Но Кадсуане очень хорошо умеет слушать. Классический пример, который я уже несколько раз приводил: ранение Ранда в лесу под Кайриэном. Кадсуане уже приняла решение, куда везти раненого Ранда, но к мнению Мин прислушалась и изменила своё решение, дажа ещё не выяснив всех подробностей.

3. То она помыкала ПА и плевала на Совет, то не может уже протолкнуть через них хоть какие-то изменения касательно законов/традиций... Ты уж определись. Ты разве не считаешь, что оан была умной или даже мудрой шаленоской? Если да, то логично, что она должна была бы найти убедительные аргументы, а имея тот авторитет, когорый она имела, можно было бы их воплотить. Но ничего этакого незаметно.

Не выдумывай.
Никакими ПА Кадсуане не помыкала. Известна одна ПА (Мириам Копан), которую Кадсуане за пару месяцев превратила из слабой в сильную ПА (а потом отошла в сторону). Известно о том, что она и Серейле Баганд друг друга не выносили, но и там ни о каком помыкании речи не шло. Кто ещё? Пруфф!
Что значит "плевала на Совет"? Главы Айя и Восседающие не выбираются Советом - это прерогатива Айя. Прерогатива Совета - выборы Престол Амерлин. Согласно Закону ББ, АС не может отказаться от назначения её на пост ПА, ну дык Кадсуане не стала дожидаться, пока её назначат, а просто вовремя смылась из Башни на 10 лет.

чем разница? Или хочешь сказать, что для нее Элайда НЕ законная ПА, но избранная законно?

Мы достаточно начитались высказываний АС, чтобы почувствовать, что неспроста Кадсуане говорит не "законная", а "законно избранная" Амерлин. Разумеется, раскол в ББ Кадсуане радовать не может, а вот что с ним делать - Кадсуане, похоже, не знает, поэтому (как и треть АС) держится в стороне.
В любом случае, для неё высший приоритет - Ранд, а всё остальное (даже раскол в ББ) - в свободное от основной задачи время, при условии, что это не вредит основной задаче.

Так она всегда так поступает. Для нее ни одна ПА не была авторитетом. Даже обожаемая тобой Эгвейн  А любые законы/традиции/правила Кадс соблюдала только когда ей удобно. Хотя от других требовала обратного.

Опять же, мы не знаем, какая ПА была авторитетом для Кадсуане, а какая нет. С Эгвейн, как ПА, Кадсуане практически не общалась, так что её отношения к Эгвейн мы не знаем.
И когда это Кадсуане требовала от других соблюдения того, что не соблюдает сама? Пруфф!

[Rubanok]

чтобы почувствовать, что неспроста Кадсуане говорит не "законная", а "законно избранная" Амерлин.

Еще раз: в чем разница? Законно избранная ПА может быть НЕ законной ПА? Где логика? Как НЕ законная ПА может быть избрана законно? А если Элайда законная ПА, то почему Кадс не исполняет её указы? Вывод: Кадсуане плевать хотела на указы даже законной ПА.

Опять же, мы не знаем, какая ПА была авторитетом для Кадсуане, а какая нет.

Санчей точно не была для нее авторитетом и судя по всему Элайда тоже. Что уже говорить о Эгвейн? Учитывая, что одну ПА она вышколила, а с еще одной была на ножах, то получается, что как минимум четыре ПА не были для нее авторитетом.

[Noal Charin]

Мне интересно, как бы себя повела Кадс, окажись она дамани:) Смогла бы продержаться таже достойно, как Эгвейн, хотя бы немного?

Совершенно не интересно, потому как результат известен заранее: ломаются все. И АС, и ИВ, и Айил. И Эгвейн бы сломалась, если бы её вовремя не освободили (хотя и заработала тяжёлый невроз). А неделей раньше или неделей позже - непринципиально.

Жаль, РД не преподал ей такого урока.

Какой урок Вы имеете в виду?
Что на Кадсуане ай'дам не надевали? Она сама его надевала, чтобы проверить, можно ли от него освободиться самостоятельно.
Не получала тяжёлого удара по имиджу как Семираг? Получала, от самого Тёмного, в 23 главе. Было очень больно, 5 дней была в тяжелейшем нокдауне. Не сломалась, выстояла и победила.

[Баалзамон]

Ну и вылетела бы раньше,а не в 23 главе.А так сумела дать понять бедным АС что отрекшиеся тоже люди

Вау. Т.е. не вылететь и что-то там дать понять важнее, чем неиллюзорная возможность неприятностей? Например, Семи вполне могла убить Дракона или, что хуже, отправиться с ним в далекие края и там произвести операцию под названием 13X13.
Даже если не принимать в расчет ШХ, можно предположить, что за ней может явиться кто-то из Отрекшихся (Кадсуане не может вполне хорошо знать об их отношениях между собой). Она что считала, что эти три или сколько там АС могли остановить какого-нибудь Демандреда?
Ситуация с Семи показывает, что Кадсуане была не слишком дальновидной и довольно высокомерной авантюристкой.

[aka_Colt]

Получала, от самого Тёмного, в 23 главе.

Не выдавайте желаемое за действительное, Ноэл. Получила по щщам она от Ранда, абсолютно заслуженно, по собственной самоуверенности и дурости. "Не сломалась, выстояла" - согласен. "Победила" - отнюдь. Победил Ранд.

[Баалзамон]

Победил Ранд.

Не, Ранд, как всегда, бесславно проиграл в словесной софистике, по которой АС как раз были спецами. Он сказал, что не желает видеть лицо ССС и она просто сменила прикид.

[Вернад]

Ну зачем спойлить то? Этого в переводе нету, для спойлеров же есть раздел. Я итак тут на форуме уже случайно выцепил глазом вещи типа смерти Эгвейн, что Лан убил Демандреда и еще что-то. Обидно.

Прошу прощения. Видимо Вы не всю тему читали, так об этом в ней несколько раз уже упоминалось

[aka_Colt]

Не, Ранд, как всегда, бесславно проиграл в словесной софистике, по которой АС как раз были спецами.

Мы с Ноэлом не об этой победе, а о победе над Тёмным Предысторию спора полезно, таки, знать. По его версии, Тёмного победила Кадсуане. Посредством Ранда. Посредством Тэма. Посредством Плана. Понимаете?

[DeFoX]

Никакими ПА Кадсуане не помыкала. Известна одна ПА (Мириам Копан), которую Кадсуане за пару месяцев превратила из слабой в сильную ПА (а потом отошла в сторону).

О, и как же она это сделала? Видимо просто курс лекций с кафедры прочла?

Не получала тяжёлого удара по имиджу как Семираг? Получала, от самого Тёмного, в 23 главе.

Это уже даже не смешно

[lionel]

Мы с Ноэлом не об этой победе, а о победе над Тёмным Предысторию спора полезно, таки, знать. По его версии, Тёмного победила Кадсуане. Посредством Ранда. Посредством Тэма. Посредством Плана. Понимаете?

Дракон и Темный - мелкие политические деятели Эпохи Кадсуане Седай

[Баалзамон]

Великий Повелитель Тьмы вне политики!

[Noal Charin]

О, и как же она это сделала? Видимо просто курс лекций с кафедры прочла?

А какая разница, как это было сделано? Просто имеется зафиксированный историей (и каноном, кстати) факт: была слабая ПА Мириам Копан, которая куда-то исчезла на два месяца, а потом вернулась, но уже сильная.
Вот здесь тот самый случай, когда цель оправдывает средства.

Это уже даже не смешно

Действительно, не смешно. Я ведь в своё время сформулировал, как мне кажется, вполне внятно: Кадсуане победила Тёмного в борьбе за душу Ранда. И без этой победы Кадсуане не состоялась бы главная победа, победа Ранда над Тёмным в Последней Битве.
Что-то непонятно в этом тезисе? Так почему, господа, вы не пытаетесь его оспорить, а пытаетесь его извратить и похихикать над собственными извращениями?
Грустно, девушки...