План Кадсуане Айз Седай

[Виктор]

Я-то прекрасно все понимаю; но вот не понимаю и не принимаю аргументы, в которых слова/действия персонажей перевираются и/или цитаты приводятся либо вне контекста либо вовсе не связанные с обсуждаемым. Зачем в качестве аргумента приводить то, что нет в самих цитатах, приведенных Вами же?

И Вам того же. Стало быть цитаты и аргументы, приведенные вне контекста или перевранные Вы не принимаете? Тогда зачем вырвали из контекста и исказили смысл моей? Разве Кадсуане привязывала Ранда к себе, если ее методы ему настолько не нравятся? Или ее советы плохи? Или она в чем-то нарушила договор? Нет.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Виктор, ну хватит уже - снова то же самое. Вы упрекнули Ранда в том, что он "плачет и психует", то есть, недоволен советами Кадсуане:

Просишь совет - получи. И не плакай и не психуй, если он тебе не нравится.

приведя цитаты, никоим образом это не подтверждающие (даже наоборот). Я ничего не вырывал, я просто их Вам повторил.

Ну где хоть в одной цитате сказано, что Ранду не по нраву СОВЕТЫ? Методы - да, но советы он принимает, даже благодарен ей за них.
И почему Вы отнимаете у Ранда право быть недовольным методами, но вполне довольным советами (что и написано, кстати, в приведенных Вами же цитатах)?

[Виктор]

 Ну хорошо, будь по Вашему. "И не скрипи зубами и не проклинай советника, если его тон/методы не понравились". Это как-то изменит смысл ответа?
Я и не думаю отнимать у Ранда никаких прав, да и не смог бы, даже если б очень хотел. Я лишь утверждаю "Кадс не давала обещаний, что общение с ней будет приятным" и "обвинять ее во все тяжкие, по-моему, перебор". А, насколько я понимаю, именно это ей ставят в вину?

[warmage]

Спойлер

Ранд не давал обещаний что будет терпеть такое вечно, что и произошло. Не помню ни одну из советниц Айз Седай при властителях которая бы так себя вела.

[свернуть]

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Ну хорошо, будь по Вашему.

:2funny: Это здорово. Сначала использовать кривой аргумент в дискуссии. Потом обвинить (совершенно несправедливо) оппонента в передергивании (и не извиниться за ложь). И в итоге снизойти к "ну хорошо". Кадсуане у Вас учиться надо разговаривать

"И не скрипи зубами и не проклинай советника, если его тон/методы не понравились". Это как-то изменит смысл ответа?

Нет, поскольку у Ранда есть абсолютно все основания и скрипеть зубами, и проклинать советника - поскольку сами советы он принимает не пикнув. А скрипит и проклинает исключительно из-за методов этого самого советника.

Я и не думаю отнимать у Ранда никаких прав, да и не смог бы, даже если б очень хотел. Я лишь утверждаю "Кадс не давала обещаний, что общение с ней будет приятным" и "обвинять ее во все тяжкие, по-моему, перебор". А, насколько я понимаю, именно это ей ставят в вину?

Ей ставят в вину чрезмерное хамство, излишнюю самоуверенность, незнание всей подноготной изменений характера Ранда, жлобство, etc. Но никак не "все тяжкие" И защищать ее - что нужно делать как раз от тех, что считает ее воплощением Темного - используя старый прием "а сам-то", обвиняя Ранда в том, что он "негров вешает" (скрипит/плакает) просто глупо.

[feone]

И защищать ее - что нужно делать как раз от тех, что считает ее воплощением Темного

Кто-то считает воплощением Зла Эгвейн, кто-то - Кадсуане. А на самом деле одна взвалила на себя судьбу ББ на фоне собственных возрастных "тараканов", а другая - "состарилась душой". И ни одна из них - не воплощение Зла, а просто ЛЮДИ, которые пытаются делать "что должно" в меру своего понимания. Кстати, если бы положительные герои в Саге не имели бы недостатков, тем более были бы "кавайными", то читать было бы неинтересно.

[Rubanok]

Кстати, если бы положительные герои в Саге не имели бы недостатков, тем более были бы "кавайными", то читать было бы неинтересно.

А, ну да, интереснее когда они "ковайные" :2funny:

[Виктор]

Это здорово. Сначала использовать кривой аргумент в дискуссии. Потом обвинить (совершенно несправедливо) оппонента в передергивании (и не извиниться за ложь). И в итоге снизойти к "ну хорошо". Кадсуане у Вас учиться надо разговаривать

Ну, раз пошла такая пьянка...  Я написал в ответ на Ваше обвинение в передергивании и выхватывании цитат из контекста, что "не плакай и не психуй" не стоит воспринимать дословно. Но Вы за это упорно уцепились. Цитата была:

НС гл.18 «Я предупреждала, чтобы ты и твои друзья в черном, вели себя со мной вежливо», - строго сказала Кадсуане, - «однако теперь я решила, что это правило будет распространяться и на ваши отношения между собой». - Ее голова по-прежнему была склоненной над вышивкой, но говорила она так, словно грозила пальцем у носа. - «По крайней мере, когда я рядом. Что означает – если вы продолжите ссориться, мне, вероятно, придется отшлепать обоих».
Харилин и Энайла начали так сильно хохотать, что спутали в клубок свои нити. Найнив тоже смеялась, хотя и пыталась прикрыть рот ладошкой. Свет, даже Мин улыбнулась!
Логайн ощетинился, сжимая челюсти до тех пор, пока Ранду не почудился зубовный скрежет. Он с трудом сдерживался, чтобы не проделать то же самое. Кадсуане и ее проклятые правила.

Наоборот, в первом случае, хоть и недоволен  (а Вы бы, интересно, с радостью воспринимали шлепки по заднице? ), но не срывается ни на крик, ни на плач тем более.

Во-первых совет или, если больше нравится, требование - «Я предупреждала, чтобы ты и твои друзья в черном, вели себя со мной вежливо», - строго сказала Кадсуане, - «однако теперь я решила, что это правило будет распространяться и на ваши отношения между собой». Реакция на него - Он с трудом сдерживался, чтобы не проделать то же самое(заскрипеть зубами). Кадсуане и ее проклятые правила. Наверное зубовный скрежет и, пусть и мысленное, проклятие - признак глубочайшей благодарности и душевного спокойствия. Во-вторых - где в приведенном отрывке Вы увидели шлепки по заднице? "Вероятно придется отшлепать" и отшлепать" - вещи разные.
Второй отрывок:

ГБ гл.7  – Мальчик, – произнесла Кадсуане, – может, тебе стоит остановиться и подумать? Сколько ты знаешь случаев, когда айильцы тебя подводили? Сколько раз ты сам подводил их, оскорблял их и причинял им боль?
    Ранд захлопнул рот, а Найнив заскрипела зубами – почему она не сказала это сама? Она посмотрела на Кадсуане, которой дали стул, – Найнив не помнила, чтобы та когда-либо сидела на полу. Стул с мягким красным сиденьем явно принесли из усадьбы – он был из светлых рогов элгилрима, которые тянулись, будто открытые ладони. Авиенда подала Кадсуане чай, и та осторожно отпила из чашки.
    С явным усилием Ранд овладел собой.

Во втором вообще непонятно - он "с явным усилием овладел собой" относится к его состоянию ДО слов Кадсуане, а не ИЗ-ЗА них. Психовал он ведь не из-за совета, а совсем по другой причине.

А с чего Вы, собственно, это взяли? Возможно "взял себя в руки" из-за собственных необоснованных претензий к айил, а возможно и из-за того, что на это указывает именно Кадсуане. Найнив, к примеру, скрежещет зубами именно из-за второго.
Да, ни в том, ни в другом случае Ранд не заплакал и не закричал. Но и от радости не запрыгал. Я, конечно, могу допустить, что мы что-то в цикле читаем и понимаем по-разному - это все-таки художественное произведение, а не учебник математики. Но наверное все же не стоит считать свое видение ситуации единственно правильным и возможным. И, тем более, обвинять оппонента в перевирании текста - он, кстати, приведен из книги дословно - если его видение и понимание не совпадает с Вашим.

[Rubanok]

Во-первых совет или, если больше нравится, требование - «Я предупреждала, чтобы ты и твои друзья в черном, вели себя со мной вежливо», - строго сказала Кадсуане, - «однако теперь я решила, что это правило будет распространяться и на ваши отношения между собой». Реакция на него - Он с трудом сдерживался, чтобы не проделать то же самое(заскрипеть зубами). Кадсуане и ее проклятые правила. Наверное зубовный скрежет и, пусть и мысленное, проклятие - признак глубочайшей благодарности и душевного спокойствия.

Это был не совет. Это было именно, что требование. А как по-вашему ВД должен был реагировать на требование АС? Плясать от радости?

[Sharlotta]

Тэкс, по-моему, кто-то забыл, что если бы не Кадсуане с ее вечным желанием влезть в дела Ранда, то его бы уволокли в ББ прямо в лапы Элайды из тюрьмы в Фар-Меддинге. Только благодаря ее длинному носу и уверенности в том, что то, что она делает - на пользу дела, он избежал этой судьбы. Да и возле Кайриена, когда они бродили по Туману, присутствие Кадсуане спасло ему жизнь.
И вообще-то слова "Ты меня не остановишь" не подразумевают, что он рассчитывает на ее помощь и помощь ее спутников. И при этом говорят о том, что Ранд именно в тот момент решил заняться очищением источника, несмотря ни на что. Хотя, даже если он все таки решил, что Кадсуане с компанией будут ему помогать, трудно точно рассчитать, хватит ли их силы и умения, чтобы отбиться от Отрекшихся.
Хватило, но еще бы чуть-чуть, и Ранд все равно бы погиб. Один бы он не справился!!!
Ничего он не подготовил, кроме того, что придумал место, где будет этим заниматься и каким образом будет очищать источник. Похоже, больше положился на свое Таверенство.
Насчет того, что некоторые считают помощь Кадсуане в последней сцене необязательной... Ну, такой пример: "Идет человек по пляжу и видит, как на глубине тонет другой человек. Первый человек не умеет плавать, поэтому он вызвал спасателей, которые и спасли тонущего. Там уже не важно, спасли ли они тонущего тем способом, каким сделал бы это он. Важно, что он сделал то, что мог для того, чтобы СПАСТИ тонущего. И если бы он пошел дальше, не обратив на крики внимания, то человека бы не спасли. Есть ли заслуга этого человека в том, что спасли тонущего? И была ли его помощь необязательной?

Спойлер

Неприятно, что всех несогласных с крайне максималисткой позицией нелюбителей Кадсуане называют Кадсуанофилами. Пора бы уже объективно взглянуть на факты. Без эмоций

[свернуть]

[warmage]

без эмоций, Кадсуане запретила единственное действенное оружие против отрёкшихся. А в числе спасателей Ранда числятся Ланфир(Тир - троллоки, Портальный камень 1, мыс Томан), Моридин - Аридол, Асмодиан - многому научил. Их тоже будем прославлять за это?

[Suren]

Положим у Асмодиана другого входа не было,нельзя ведь сказать что он учил Ранда добровольно.Ланфир собиралась использовать ВД а потом чуть не убила его.Ну а мотивы Моридина мне лично непонятны,разьве что он планировал лично убить Ранда.

[warmage]

тем не менее факты спасения и обучения были. А использовать, кто только не пробовал использовать наивного паренька из двуречья.

[Sharlotta]

Что-то не получается без эмоций
Это единственное действенное оружие может погубить весь мир. И его запретила не Кадсуане, а более могущественные Айз Седай задолго до рождения Ранда и той же Кадсуане. К тому же Кадсуане не знает, что только Погибельный огонь может убить отрекшихся.
В том то и дело, какими целями руководствовались другие спасающие. Кадсуане спасает Ранда, чтобы он спас мир.

[Noal Charin]

Есть, и 100% иной интерпретации быть НЕ МОЖЕТ.

Вы полагаете, что достаточно безаппеляционно заявить, что другой интерпретации быть НЕ МОЖЕТ, и это будет решающим аргументом? Мне это очень напоминает всеми нелюбимую (мягко говоря) манеру общения Айз Седай с простым народом. Добавьте ещё фразу: "И это также очевидно, как и то, что персики ядовиты" - и аналогия будет полной. Я, естественно, не могу полагаться на своё знание английского, поэтому обратился за консультациями к носителям языка. Вынужден Вас огорчить, другая интерпретация возможна. Благодаря любезности Симмаха мы имеем оригинал:

Спойлер

"It's all right, Wisdom," Tam said. He looked at Cadsuane. Min had seen her treat others like this, including Rand. He had always grown frustrated, and others she did it to were prone to bellowing.

Перевод, любезно предоставленный Шарин Налхара:

- Всё в порядке, Мудрая, - перебил её Тэм. Он смотрел на Кадсуане. Мин и раньше видела, как Айз Седай обращалась с другими подобным образом, даже с Рандом. Он всегда был недоволен таким обращением, и остальные, с кем Кадсуане проделывала подобное, обычно ругались.

Перевод вполне адекватен, более того, хорош, за исключением одной, казалось бы, незначительной детали: слова "таким обращением" в оригинале отсутствуют и добавлены при переводе. Вот в этой-то "добавке" всё дело. Она подчёркивает напрашивающуюся, первым делом приходящую в голову, интерпретацию мыслей Мин: Кадсуане неоднократно использовала Силу против Ранда.
Если же эту "добавку" убрать, то возможна и другая интерпретация: Ранд всегда был недоволен, когда Кадсуане применяла Силу как против него, так и против других.
В такой интерпретации отсутствует однозначное указание на неоднократное применение Силы именно против Ранда. А, если учесть, что в предыдущем тексте Саги имеется один-единственный эпизод, в котором Кадсуане использует Силу против Ранда, то вероятность правильности второй интерпретации существенно увеличивается.

[свернуть]

  Возникает естественный вопрос ко мне: а чего это я так упираюсь? Разве так важно, сколько раз Кадсуане воздействовала на Ранда Силой? Отвечаю: не просто важно, а принципиально важно, чтобы понять отношения Ранд-Кадсуане.
  Я убеждён, что применение Силы к Ранду не в интересах Кадсуане (независимо от того, какие цели она преследует), и она сама это прекрасно понимает, поэтому это может быть только единичным и исключительным явлением.
При этом у меня нет никаких сомнений, что Кадсуане не постесняется применить Силу против любого, если сочтёт это нужным. Но с Рандом это ей не нужно, более того, мешает достижению поставленных ею целей.
  Можно как угодно относиться к Кадсуане, но есть несколько качеств, которых от неё не отнять: ум, опыт, хладнокровие, самообладание. И её действия, за редчайшими исключениями, продуманы и рассчитаны. И Силу она применять не станет просто так.

Спойлер

Пожалуй, единственное исключение - применение Силы против Тэма, единственный случай, когда она потеряла самообладание и действовала инстинктивно, просто чтобы унизить Тэма (ей, на самом деле, этого совсем не нужно, поэтому я и считаю, что это её срыв) - и нарвалась на достойный ответ. Тут Shaidar Haran полностью прав: нельзя смягчать выражения при переводе, именно так: "жлоб всегда жлоб". Это не просто грубость, не просто оскорбление, Кадсуане грубостью и оскорблениями не "пробьёшь", это ПРЕЗРЕНИЕ. Тэм использует единственное доступное ему оружие, против которого у Кадсуане защиты нет - презрение.
Восхититесь, насколько силён мужик! Он ведь не читал 17-ой главы tGS, в которой содержится ключ к непробиваемой Кадсуане. Она ведь публично унижает и ломает Семираг именно презрением, ничего другого Семираг не боится:

Все сводилось к единственному вопросу. Как бы Кадсуане сломала саму себя? Сейчас, когда решение созрело, оно казалось таким простым.  <...>
Кадсуане цокнула языком и начала заново. Толпа вокруг пораженно наблюдала в молчании. Семираг начала рыдать – не от боли, а от унижения. Это и был ключ. Семираг нельзя было победить болью или убеждением, а вот разрушить ее легендарный образ – в ее представлении это должно быть намного ужаснее, чем любое иное наказание. Точно так же было бы с Кадсуане.

[свернуть]

   Вернёмся к Ранду. Для того, чтобы добиться своей цели (неважно, как мы эту цель понимаем) Кадсуане нужно иметь возможность влиять на Ранда. Для этого нужно, чтобы он её уважал, иначе он просто не станет её слушать. Поэтому мне очень странно читать, что Кадсуане его унижает. Она что, полная дура и не понимает, что унижением уважения не добьёшься? В том числе, уважения не добьёшься демонстрацией грубой силы, будь то ЕС или сила мышц. Кадсуане продемонстрировала Силу на Тэме, и что, добилась уважения? Поэтому я очень веселился, когда читал дискуссию о том, кто кого сборет, кит или слон. Кансуане с Рандом не ЕС меряются, а силой характера. Если Кадсуане бездумно шарахнет по Ранду ЕС, она тем самым покажет свою слабость, и всё, миссия провалена, можно возвращаться на ферму выращивать розы. Например, Морейн ударила по Ранду ЕС просто в раздражении, тем самым продемонстрировав свою слабость, и Ранд её очень быстро согнул.
Человека можно унизить только если он сам признаёт своё унижение (как, например, Шимерин, согласившаяся с понижением её до Принятой). Эгвейн многочисленные попытки унизить её отвергает - и унизить её Элайде не удаётся.
Откуда вообще видно, что Ранд воспринимает действия Кадсуане именно как унижение? Возьмите начало tGS, цитату я уже приводил:

Кадсуане приподняла бровь, услышав резкость в голосе Ранда. Он вздохнул и подавил раздражение. Он попросил ее стать его советником и согласился на ее условия. Мин говорила, что Кадсуане научит его чему-то важному – еще одно видение – и по правде говоря, ее советы уже не раз оказывались полезными. Она стоила того, чтобы терпеть ее постоянные требования вести себя пристойно.

Где вы здесь видите, что Ранд чувствует себя униженным?[/quote]
Да и до tGS нет ни одного свидетельства того, что Ранд считает себя униженным. Кадсуанефобы утверждают, что Кадсуане лупит Ранда почём зря, и тем самым унижает его. Огульное обвинение!
Эпизодов с Кадсуане и Рандом много, но мы видим только 3 удара. Это что, можно назвать единственным методом воздействия Кадсуане на Ранда? Да и дело-то не в количестве, вопрос совсем в другом: хоть в одном из трёх эпизодов Ранд чувствует себя униженным? В чём вы видите недостойное поведение Кадсуане? Как раз наоборот.
Первый эпизод с пощёчиной, в лагере мятежников, я уже цитировал и разбирал подробно: Кадсуане полагает, что у Ранда едет крыша, и действует абсолютно адекватно своему пониманию ситуации. Ранд правильно понимает мотивы действий Кадсуане, и реагирует на пощёчину спокойно: просто объясняет Кадсуане, что она ошибается, он с ума ещё не сошёл.
Второй эпизод с пощёчиной. Ранд что, получил по морде не за дело? Да любая уважающая себя женщина должна в данной ситуации реагировать именно так, если, конечно, рискнёт дать по морде Возрождённому Дракону. Кадсуане это делает, более того, она просто обязана это сделать, чтобы не потерять уважение к себе. И говорит это не о дебильном бесстрашии Кадсуане, а том, что она правильно оценивает Ранда как сильного человека: сильный мужчина не позволит себе опуститься до рукоприкладства (неважно, ЕС или кулаками) с женщиной. И ещё одно: разве видно из текста, что Ранд чувствует себя униженным?
К третьему эпизоду относится всё, что я сказал по поводу второго. Единственная разница: вместо пощёчины - удар Силой. И выбор этого, в принципе, запрещённого для Кадсуане средства воздействия на Ранда, совершенно сознательный: Кадсуане не хочет унижать Ранда в глазах Вейрамона.
Кто-нибудь может привести ещё примеры?
  Следующее обвинение в адрес Кадсуане: чрезмерное хамство.
  Кадсуане, безусловно, не Мать Тереза, и с людьми, которых она не уважает, считается мало. Но и в этом случае она не опускается до примитивного "базарного" хамства, хотя сарказма сколько угодно. Сравните с Сорилеей:

-  Ты  меня неверно  поняла. Он  должен  показать этой стае шелудивых волков, что он - вождь-волк.

Вот это - настоящее хамство, хоть и "за глаза".
С теми, кого Кадсуане уважает, она разговаривает совсем другим тоном. Ранда она уважает, и Ранду не хамит. Только не надо валить всё в одну кучу. Отношения Кадсуане с Рандом проходят три стадии: первое знакомство, второй этап, когда Кадсуане добивается того, чтобы Ранд сам позвал её в качестве советницы, третий, когда Кадсуане работает советницей Ранда. На каждом этапе у Кадсуане задачи разные, и ведёт она себя соответственно.
Первый этап: ей нужно обратить на себя внимание Ранда, заинтриговать, "зацепить". Вот она и провоцирует Ранда, кидает всевозможные понты и т.п.
Второй этап: Кадсуане нужно, чтобы Ранд сам захотел взять её в советницы, причём независимой советницы, так сказать, "советницы на договоре".

Этого мальчишку ал'Тора следует заинтриговать в достаточной степени,  чтобы он позволил ей находиться рядом.

С одной стороны, она завлекает Ранда, показывает, что она ему нужна, подбрасывает лакомые наживки, например, немного рассказывает о Каландоре, разумеется, учитывает видение Мин. С другой стороны, демонстрирует, что на подчинённое положение она не согласится.
Третий этап: советница. Есть договор, и она честно его исполняет. Вот тут уже никаких понтов и пальцев веером: деловой разговор, честные ответы на вопросы, разумные советы. Впрочем, Виктор уже достаточно об этом писал, так что нет нужды повторяться.
В tGS наступает четвёртый этап, характерный тем, что Кадсуане совершает ошибки, влекущие тяжёлые последствия (до того сколько-нибудь серьёзных ошибок не было). Дождёмся перевода и посмотрим на поведение Кадсуане. Надеюсь, она меня не разочарует.
Следующее обвинение: излишняя самоуверенность.
Об этом я тоже уже писал. Разумеется, имидж (и вполне заслуженный) легендарной Супер-АС, который она создала, накладывает определённый отпечаток на её поведение, и она всячески его поддерживает, потому что это тоже оружие в её руках. Но поддерживает-то она его не дешёвыми понтами, на серьёзных людей это впечатления не произведёт. Демостративное хладнокровие - это разве дешёвый понт? Мало кому удаётся сохранять хладнокровие, выдерживая "наезды" ВД. Кто, кроме Кадсуане, абсолютно достойно ведёт себя в противостоянии с Семираг? Разве что Сорилея.
Кадсуане не может позволить себе разрушить свой имидж, поэтому она не может позволить себе совершать глупые ошибки. Ещё раз обращаю ваше внимание: если Кадсуане не врубается в ситуацию, она не действует "от балды", а сначала собирает информацию и её анализирует. При этом способна воспринимать здравые мысли, от кого бы они не исходили, примеры я уже приводил. Естественно, что достаточно часто она вынуждена действовать не зная всего, что ей хотелось бы, но и в этих условиях она ошибается очень редко.
До этого момента в данном посте я избегал разговора о главной задаче Кадсуане в отношении Ранда, Всё вышесказанное не отменяется, считать ли, что Кадсуане "хорошая" или, что Кадсуане "бяка".
Теперь поговорим о главной её задаче.
Есть ещё одно качество Кадсуане: она не зацикливается на мелочах, она играет по-крупному. Сказано же в её PoV:

Так было на протяжении всей ее  жизни -  лучший способ заинтересовать ее состоял  в том, чтобы сказать,  что поставленная задача  невыполнима. Однако с тех  пор, как она  в последний раз столкнулась с задачей,  которая на самом деле оказалась невыполнимой, прошло свыше двухсот семидесяти лет.

Поэтому предположение о том, что Кадсуане хочет въехать в историю на горбу Ранда, по меньшей мере, несерьёзно, слишком мелко для неё. Да и зачем ей это надо? Она уже и так вошла в историю как легендарная Супер-АС. Сиди себе в глуши, выращивай розы, а то, чего она не сделала, легенды припишут ей потом. Она никому ничего не должна, так зачем ей рисковать своим имиджем, потеря которого для неё самое страшное?
Кадсуане ставит на кон самое ценное для неё: свой авторитет, свой имидж легендарной Супер АС, так неужели только из-за того, чтобы потешить своё честолюбие? И так ли его много, этого честолюбия, чтобы рисковать всем:

- Элайда честолюбива сверх всякой меры, почти в той же степени, в какой я  лишена  этого,  -  прервала  Беру  Кадсуане.

На мой взгляд, Кадсуане берётся за самую трудную задачу в своей жизни, которую кроме неё не в состоянии выполнить никто: подготовить Возрождённого Дракона к ПБ. При этом она трезво оценивает свои возможности, и даже не пытается делать то, чего никто в мире не может: управлять Возрождённым Драконом.
  Сначала об управлении ВД.
Я продолжаю утверждать, что Кадсуане никогда не пытается указывать Ранду, что он должен делать. До сих пор были приведены только два возражения, основанные на тексте Саги. 1.

О да! Вспомните знаменитую сцену у фонтана с рукоприкладством[ (выход их зоны действия Пузыря Зла в лагере мятежников), когда Кадсуане дает Ранду пощечину (номер один) и ультимативным тоном говорит, чтоб он не смел больше Погибельный Огонь применять. Или это тоже не директивное указание?

Это директивное указание НЕ делать что-то. Указаний ЧТО делать не даётся.
2. Сейчас не вспомню (а найти не смог) кому принадлежало возражение, основанное на цитате:

– Мальчик, – произнесла Кадсуане, – может, тебе стоит остановиться и подумать? Сколько ты знаешь случаев, когда айильцы тебя подводили? Сколько раз ты сам подводил их, оскорблял их и причинял им боль?

Зачем же доводить до абсурда? Неужто кто-то всерьёз считает, что предложение "может, тебе стоит остановиться и подумать" является указанием?
  Других возражений, подкреплённых цитатами, не обнаружил.
  Теперь о подготовке ВД.

у Морейн и Кадсуане немного разные роли - Морейн ДЕЛАЛА из деревенского паренька ВД, Кадсуане пришла на готовенькое и стала советницей. Разница существенна

Разница, действительно, существенная. После Морейн Ранд познал предательство, прошёл унижение в сундуке, серьёзно повлиявшее на его психику, накопил в своём кровоточащем сердце длинный список женщин, в гибели которых он считает себя виноватым, и, чтобы спастись от этой боли, закаменел душой. С другой стороны, десятки АС принесли ему клятву верности, Морской Народ признал его Корамуром, высокомерие Ранда растёт (цитату из КМ, главы 34,35 о настроении Ранда перед визитом в лес к мятежникам я уже пару раз приводил).
Он не верит почти никому, и почти никого не готов слушать.На такого Ранда влиять гораздо труднее, и вряд ли Морейн образца ОН, при всём моём уважении к ней, с такой бы задачей справилась.
Кадсуане оценивает состояние Ранда достаточно точно:

В нем бушует  ярость, способная спалить  мир, и  он еле-еле  удерживает  ее, на самой грани. Стоит  легонько подтолкнуть его, и  это равновесие нарушится... Паф! Боюсь, ал'Тор  пока еще не  так  силен, как Логайн  Аблар или  Мазрим Таим,  но с ним  во  сто  крат труднее.

Кадсуане берётся решать двуединую задачу, вполне понимая её "почти-не-выполнимость": с одной стороны, укрепить характер Ранда, чтобы он сумел совладать с бушующей в нём яростью, и направлять эту ярость в нужном для него направлении, а не разбрызгивать куда попало, с другой стороны, разбить броню очерствения, которую выстроил в своём сердце Ранд, иначе "его победа в ПБ будет не лучше поражения". При этом ошибаться нельзя, одно неверное движение, и мир погибнет.
  Вот такую "простенькую" задачку ставит перед собой Кадсуане, всё остальное Ранд должен сделать сам, никто вместо него мир не спасёт.
  Тактика Кадсуане.
  Кадсуанефобы обвиняют Кадсуане в недостаточно деликатном обращении с Рандом. А что, есть другой путь? Пробовали уже. Например, Мин в КМ, глава 35 очень мягко пытается отговорить Ранда от дурацкой идеи визита к мятежникам, приводит совершенно разумные соображения, пытается отвлечь, затащив в постель - ноль на массу, Ранд прёт буром. Мерана, заключив сделку с МН, пытается деликатно объяснить Ранду, что это лучший результат, которого можно было достичь - ноль на массу. И только когда Мерана, под влиянием та'веренства Ранда, без всякой деликатности высказывает ему в лицо, всё, что она об этом думает, Ранд становится способен соображать и воспринимать разумные аргументы.
Чтобы достучаться до разума Ранда, надо сначала проковырять его каменную броню, действуя очень точно и аккуратно, как сапёр на минном поле, чуть ошибся - рванёт, да так, что мало никому не покажется. Вот Кадсуане и балансирует на лезвии ножа, очень точно дозируя воздействие: недожал - не пробьёшься сквозь броню, пережал - взрыв.
Разумеется, Кадсуане далеко не всё знает о Ранде, но она знает о нём главное:

Полагаю, этот  мальчик  отлит из прочного  металла, но  с ним, должно  быть, очень и  очень  нелегко.

Именно поэтому Кадсуане и стоит в строю бойцов с Тенью рядом с Рандом (рядом, а не под ним), хладнокровно (несмотря на то, что ставки исключительно высоки) принимая на себя удары его ярости, чтобы дать Ранду возможность и время выковать из самого себя, своей же яростью характер такой силы, который позволит Ранду справиться с Тёмным.
   Другие же задачи ей, Кадсуане, в общем-то, неинтересны.